¿La gestión electrónica del 2.0D, es de Peugeot o de Ford?
- Iniciador del tema dolar
- Fecha de inicio
no lo sé, pero la gestión electrónica acostumbra a ser de marcas específicas que trabajan sobre los parámetros que les da el fabricante.
Bosch, Lucas, Magneti Marelli... hay muchas.
Después cada fabricante retocará, supongo.
Bosch, Lucas, Magneti Marelli... hay muchas.
Después cada fabricante retocará, supongo.
Gracias señor k, me refería a los parámetros. ¿Los parámetros son los que se aplican para los ford o para los peugeot-citroen? Más concretamente, nuestros 2.0D a quién se parecen más a los ford o a los peugeot. Creo que los parámetros de la gestión electrónica de esas dos marcas son distintas a pesar de llevar el mismo motor. Uno es más suave, digamos y el otro más prestacional, como el ford, no se si me explico.
dolar dijo:
No sé, no tengo ni idea.
Yo he probado este motor en Volvo y en Citroen y va divinamente en los dos, no noté diferencias de entrega de potencia.
Sí es cierto que en banco de potencia, los Volvo y los Ford están dando más chicha que los PSA... pero no me atrevería a sacar conclusiones
V4L
Miembro Master
Yo tenía entendido que el motor 2.0D de los S40 era de origen Ford.... pero tampoco lo puedo decir con un 100x100 de seguridad! :
el motor, como "ente abstracto" ;D, es un desarrollo conjunto de Ford y PSA... lo que significa que se nos va a hacer muy, pero que muy difícil, saber qué porcentajes de responsabilidad tiene cada uno. Al menos, no creo que nos lo cuenten
¿Puede ser que Ford haya pedido más carácter y PSA más dulzura final? Pues no tengo ni idea, pero podría ser, por qué no?
Como también parece lógico que los Volvo monten las especificaciones Ford, sin mayores retoques.
Peeeeero... vaya usted a saber
(es como con los diesel de Renault: Volvo los montó tal cual, o los reajustó en función de sus demandas? Porque el Tdi de VAG sí que venía retocado y daba menos chicha)
¿Puede ser que Ford haya pedido más carácter y PSA más dulzura final? Pues no tengo ni idea, pero podría ser, por qué no?
Como también parece lógico que los Volvo monten las especificaciones Ford, sin mayores retoques.
Peeeeero... vaya usted a saber
(es como con los diesel de Renault: Volvo los montó tal cual, o los reajustó en función de sus demandas? Porque el Tdi de VAG sí que venía retocado y daba menos chicha)
Señor K dijo:el motor, como "ente abstracto" ;D, es un desarrollo conjunto de Ford y PSA... lo que significa que se nos va a hacer muy, pero que muy difícil, saber qué porcentajes de responsabilidad tiene cada uno. Al menos, no creo que nos lo cuenten
¿Puede ser que Ford haya pedido más carácter y PSA más dulzura final? Pues no tengo ni idea, pero podría ser, por qué no?
Como también parece lógico que los Volvo monten las especificaciones Ford, sin mayores retoques.
Peeeeero... vaya usted a saber
(es como con los diesel de Renault: Volvo los montó tal cual, o los reajustó en función de sus demandas? Porque el Tdi de VAG sí que venía retocado y daba menos chicha)
Los motores Renault, hablamos de principios de los 90 cuando empezaron a montarse, de los TDI del grupo VAG ya llegamos a mediamos de los 90, en torno al 95, y de los Ford a principios del 2000. En este tiempo, puede pasar de todo! Y la mentalidad de la casa madre de si los toco o no antes, puede dar mil vueltas!
Buenas, los 2.0d 136cv que montan los Ford, como el Focus, disponen de un sistema tipo overboost que permite estirar un poco más las marchas a partir de la tercera o la cuarta creo recordar, en cambio los HDi no han optado por este sistema. Así, el Focus obtiene mejores números en cuanto a prestaciones que los 307-308 o C4, por ejemplo.
Lo leí hace tiempo en una comparativa, y explicaban esto.
Ahora falta saber si los Volvo llevan este overboost o no, si no lo pone en el manual del coche, entonces seguro que no. Estas cosas suelen incluirse, mi T4 por ejemplo puede estirar el corte un poco (unas 200-300 rpm) cuando detecta que vas a tope, y lo pone en el manual.
Saludos,
Lo leí hace tiempo en una comparativa, y explicaban esto.
Ahora falta saber si los Volvo llevan este overboost o no, si no lo pone en el manual del coche, entonces seguro que no. Estas cosas suelen incluirse, mi T4 por ejemplo puede estirar el corte un poco (unas 200-300 rpm) cuando detecta que vas a tope, y lo pone en el manual.
Saludos,
Y no cabe la posibilidad que sea exclusiva para volvo, tiene que ser de origen ford o peugeot?, porque creo recordar que los volvo dan mas potencia que los psa y menos que los fords. Si al final va a resultar que hay pocas modificaciones por parte de volvo, creo tambien recordar que se escribió en este foro o en el otro que psa hacia el bloque motor en francia y el montage se hacia en suecia, por lo tanto volvo tiene la posibilidad de modificar cosas segun crea.
No me hagais mucho caso en esto pero creo que el motor es integro del grupo PSA y que luego se lo venden a la Ford por el tema money y como Ford es dueña de Volvo tambien se lo monta a estos al igual que hacen con el 1.6d. Ahora bien luego cada marca hace esas pequeñas modificaciones a su gusto en electronica y perifericos que rodean el motor. Todo esto es lo que me parecio entender de cuando trabaje en la Ford que era cuando empezaron a salir. De todas maneras no se hasta que punto esto que estoy escribiendo es asi o es una memez. En mi opinion crfeo que van mas cerca de Ford que de PSA. Un saludo.
todas las marcas adaptan los motores "compartidos" a sus propias especificaciones, debido a que cada una busca un sector distinto de poblacion y pretende llegar a ofrecer distintos resultados prestaciones-economia-deportividad etc. Cuando volvo recurrió a porsche para afinar los motores de la serie 400. buscaba llegar a un resultado mas deportivo y refinado que el original
en el motor actual compartido, cada marca retoca sobre sus premisas, citroen busca economia mas que prestaciones, peugeot y ford equilibrio entre prestaciones y respuesta y volvo suele afinar mas hacia la deportividad del motor, siempre retocando los mapeados de la cpu , que tienen infinitas posibilidades, ademas ese retoque hace ue el motor mueva un vehiculo un poco mas pesado debido a mayor numero de sistemas de seguridad con la misma soltura [ok]
en el motor actual compartido, cada marca retoca sobre sus premisas, citroen busca economia mas que prestaciones, peugeot y ford equilibrio entre prestaciones y respuesta y volvo suele afinar mas hacia la deportividad del motor, siempre retocando los mapeados de la cpu , que tienen infinitas posibilidades, ademas ese retoque hace ue el motor mueva un vehiculo un poco mas pesado debido a mayor numero de sistemas de seguridad con la misma soltura [ok]
Yo vengo de un Focus 2.0 tdci, y no es la misma gestión electronica, ni tiene los mismos desarrolos.
en 6 a 3000 rpm en el focus iba a 180, y con mi nuevo volvo S40 2.0D voy a 160, va algo mas revolucionado y en quinta tambien hay diferencia.
Me gusta mas el de volvo ya que en bajas tiene mas empuje que el focus, y a esas velocidads no se suele ir.
en 6 a 3000 rpm en el focus iba a 180, y con mi nuevo volvo S40 2.0D voy a 160, va algo mas revolucionado y en quinta tambien hay diferencia.
Me gusta mas el de volvo ya que en bajas tiene mas empuje que el focus, y a esas velocidads no se suele ir.
El S40 tiene 57km/h en 6ª, lo que te da 171km a 3000 vueltas, y con cierto margen de error, cuadra con la lectura de "180 a un poco más de 3000 vueltas" que daba el mío.
No recuerdo ni estoy seguro, pero además juraría que tienen los mismos desarrollos Focus y S40
No recuerdo ni estoy seguro, pero además juraría que tienen los mismos desarrollos Focus y S40
Señor K dijo:
eso iba a decir yo, que la V en 6ª las 3000 vueltas anda mas o menos a 170
Joan_s60 dijo:
supongo que eso dara igual, porque la caja de cambios es la misma, digo yo.
Joan_s60 dijo:
con el mismo motor y los mismos desarrollos, el régimen a determinada velocidad no puede variar. Cambiará algo, muy, pero que muy poquito, la facilidad para acelerar, o la facilidad para moverse a partir de 180, por ejemplo, pero te aseguro que poca cosa. Yo no soy capaz de establecer diferencias entre un S40 y un V50, por ejemplo (los dos van como un tiro hasta 180, y a partir de ahí ganan velocidad con más parsimonia)
lecar88 dijo:
Así es, la gestión electrónica no es la misma. Es lógico, aunque el motor es el mismo, el resto del coche no lo es, ni el peso, ni la distribución del mismo, ni lo que cada marca quiere obtener de ese motor. Lecar lo ha explicado estupendamente. [ok]
Pues eso, que Lecar se ha explicado perfectamente, lo único que puedo añadir que en algunos modelos la electrónica no ha resultado muy fiable, culpando la mayoría al motor, gran motor, sinó , por ejemplo que levante la mano al que le consume aceite.
Los dos problemas medio graves que he tenido, ajenos al motor.
Sin contar las actualizaciones para remediar pequeños fallos...
Los dos problemas medio graves que he tenido, ajenos al motor.
Sin contar las actualizaciones para remediar pequeños fallos...