Bujías S40 T4

[T4]

Hola muy buenas noches,

últimamente en mi T4 (72.000 km) noto que el ralentí en ciertas ocaciones se vuelve inestable. Al arrancar en frío como siempre, pero a veces en caliente hace un poco el burro. No llega nunca a calarse pero poco lo falta, incluso fuera del coche si escuchas el escape (no llevo silenciador trasero) al ralentí notas como si por unos instantes no suena y de pronto brummmmmm otra vez igual. No tengo demasiada experiencia, pero diría que las bujías podrían estar un poco tocadas ya, no se han cambiado nunca... Qué bujías necesita este motor en particular?

He pensado en ir directamente a mi taller de confianza y pedir que me cambien bujías y cables y así dejarlo nuevo, pero a lo mejor debería enfocar el tema por otro sitio... Que me aconsejáis?

Decir que me he hartado de buscar en el buscador del foro, pero no he encontrado nada concluyente.. He leído por ahí que la separación entre electrodos de las bujías para los Volvo turbo deberían ser de 0,7mm y incluso alguien había dejado constancia del modelo de la bujía Volvo, pero al buscar en el manual del coche me sale otras referencias y estoy liado... A lo mejor este tema puede servirle a alguien en un futuro...

En el manual pone: Bujías Volvo PN 272344-3, distancia entre electrodos: 1.2+-0.1mm/1.2+-0.25mm y el par de apriete a 25Nm... Sé que lo recomendable es poner lo que dice el fabricante pero no se si puedo darle algo mejor a mi T4...

Siento el ladrillo que me ha salido...

Un saludo amigos! [ok]

 

[Hyrax]

A mi me paso eso y por dejarlo hasta pillar vacaciones se me quedó en 2 cilindros y fastidié las bobinas también.

Las bujías siempre, pero en nuestros volvos más a rajatabla aún, las de origen. A mi me pusieron unas NGK de platino que eran una maravilla, con los mismos valores y para mi modelo y desde entonces no arranca bien en caliente y traga como litro y medio más cada 100km. En cuanto pueda se las vuelvo a cambiar porque se lo dije al del taller y me tomó por imbecil, cuando toooodo el mundo me ha dicho lo mismo sobre volvo. Con el Rover me paso parecido con unas bosch de 3 electrodos.


En cuanto a que modelo es, yo tengo 4 referencias distintas de las mismas bujías con precios desde 45 a 128€ por las 4 así que no se que decirte, el post de Riwas era la referencia más barata asi que yo le haría caso a él.

Ya nos contarás que estoy muy pendiente de este tema.

 

[T4]

A mi me paso eso y por dejarlo hasta pillar vacaciones se me quedó en 2 cilindros y fastidié las bobinas también.

Las bujías siempre, pero en nuestros volvos más a rajatabla aún, las de origen. A mi me pusieron unas NGK de platino que eran una maravilla, con los mismos valores y para mi modelo y desde entonces no arranca bien en caliente y traga como litro y medio más cada 100km. En cuanto pueda se las vuelvo a cambiar porque se lo dije al del taller y me tomó por imbecil, cuando toooodo el mundo me ha dicho lo mismo sobre volvo. Con el Rover me paso parecido con unas bosch de 3 electrodos.


En cuanto a que modelo es, yo tengo 4 referencias distintas de las mismas bujías con precios desde 45 a 128€ por las 4 así que no se que decirte, el post de Riwas era la referencia más barata asi que yo le haría caso a él.

Ya nos contarás que estoy muy pendiente de este tema.

Gracias por responder! Veo que tu opinión sobre las bujías originales Volvo coincide con lo que he leído, supongo que es lo mejor teniendo en cuenta que cada motor tiene sus particularidades, la bujía Volvo que comentamos supongo que esta especialmente diseñada para este motor en concreto y funcione al 100%... La verdad es que a mí me han dado un buen resultado y si empiezan a fallar ahora con 10 años ya me siento más que satisfecho...

Sobre las referencias no se que hacer aún, esperaré que alguien nos pueda confirmar. De momento buscaré por internet a ver si encuentro el pack de 4 bujías a ben precio, porque es que no quiero ir al concesionario Volvo ni para tomarme un café... ;>)> ;>)>

Te mantendré informado! Saludos

 

[angelnewman]

hola t4, mira las bujías convencionales se cambian sobre los 30Mkm, las de iridio o platino el doble, el electrodo es más fino pero, aguanta mucho más la degradación
las originales, las de volvo (creo q se las hace ngk, para mi la mejor marca sin duda) son buenas como todo lo que comercializa volvo, la industria auxiliar, en toda su gama de productos hace cosas buenas y otras no, no se ha de generalizar.
Compré otro v40 2.0T, como es mi segundo v40, conocía bien su respuesta,y nada más probarlo, al meter 4ª para adelantar, se quedaba sin chicha un instante (enseguida pensé en fallo eléctrico), dado a la velocidad (alto de vueltas) en q se produce éste, miré las bujías y eran unas champion código no concordante con el coche, en taller de barrio claro, de pena. Le puse las de platino q tenía del otro coche (ngk PFR6G estandar + VX las de platino, galga 0,8) y se acabó el problema. Esa referencia también es la de tu T4.
Con 70Mkm las originales tienen q estar fundidas, verás el electrodo redondeado por el desgaste, no las mantengas tanto tiempo, pon las de volvo u otra marca reconocida.
De todas formas, tu problema de ralentí (bajas vueltas) no creo q se deba a las bujías, q dan problemas más q nada a altas rpm, normalmente.
Me suena más a q tengas sucio el motorcillo q gobierna la mariposa de la inyección, ralentí inestable es una de sus consecuencias, hay post q hablan de ello, búscalos.
Para Hyrax, dudo q tu problema de arranque sean las bujías (las supongo sanas), y también q gaste más por ello, coincide el código con el PFR6G?, de todas formas, cámbialas pq si, como dices te gasta 1,5 L más a los cien, echa la cuenta en 3000 Km te gastas 45€ extra q te pagarían unas nuevas bujías, y de paso nos comentas si te resuelven los problemas q tioenes ahora, sds.

 

[Hyrax]

Las que me pusieron fueron las NGK BKR6EVX de platino y las bobinas compradas en volvo con mi VIN.

Riwax me dio en su día la referencia de las bujías originales:Volvo: 8692070 pero después de ponerlas.

El mecánico que me las puso achacó lo del arranque a suciedad en las valvulas, pero hasta el día del cambio de bujías el coche arrancaba en 1 segundo siempre. Además lo he consultado con 3 mecánicos y 1 casa de recambios y todos me dicen lo mismo: que los volvo son hypercaprichosos con las bujías y 2 de ellos conocían casos iguales con un 2.5T y un T4. Sus comentarios unidos a como se puso hecho un basilisco el mecánico en cuanto le comenté la posibilidad de que fueran las bujías por lo que me pasó con el rover pues...

 

[Hasala]

Echale un ojo al post de riwax de como limpiar la válvula de ralentí, yo lo hice hace poco y ya no tiene las pequeñas oscilaciones que antes sufría a veces.

Por cierto, a ver cuando nos haces un video de ese escape... 88.....

Saludos!!!!!!

 

[T4]

hola t4, mira las bujías convencionales se cambian sobre los 30Mkm, las de iridio o platino el doble, el electrodo es más fino pero, aguanta mucho más la degradación
las originales, las de volvo (creo q se las hace ngk, para mi la mejor marca sin duda) son buenas como todo lo que comercializa volvo, la industria auxiliar, en toda su gama de productos hace cosas buenas y otras no, no se ha de generalizar.
Compré otro v40 2.0T, como es mi segundo v40, conocía bien su respuesta,y nada más probarlo, al meter 4ª para adelantar, se quedaba sin chicha un instante (enseguida pensé en fallo eléctrico), dado a la velocidad (alto de vueltas) en q se produce éste, miré las bujías y eran unas champion código no concordante con el coche, en taller de barrio claro, de pena. Le puse las de platino q tenía del otro coche (ngk PFR6G estandar + VX las de platino, galga 0,8) y se acabó el problema. Esa referencia también es la de tu T4.
Con 70Mkm las originales tienen q estar fundidas, verás el electrodo redondeado por el desgaste, no las mantengas tanto tiempo, pon las de volvo u otra marca reconocida.
De todas formas, tu problema de ralentí (bajas vueltas) no creo q se deba a las bujías, q dan problemas más q nada a altas rpm, normalmente.
Me suena más a q tengas sucio el motorcillo q gobierna la mariposa de la inyección, ralentí inestable es una de sus consecuencias, hay post q hablan de ello, búscalos.

Da gusto leer de alguien entendido en la materia! Muchas gracias por tu opinión amigo.

Yo no las he mantenido tanto tiempo porque sí... Tengo 19 años y a los 18 recién cumplidos heredé este T4 de mi padre y no sabía muy bien que tenía hecho y que no, porque llevaba un par de años sin utilizarse mucho (motivo: otro coche en garaje...)... Lo primero que le hice fue distribución y cambio aceite/filtro aceite y lo llevé a un taller de un amigo mío para un revisión a fondo y me dijeron que todo estaba OK.

Sin duda voy a informarme sobre lo que comentas de la mariposa de inyección aunque yo siempre la he llamado y entendido como la valvula de ralentí (es lo mismo?).

Gracias y un saludo!

 

[T4]

Echale un ojo al post de riwax de como limpiar la válvula de ralentí, yo lo hice hace poco y ya no tiene las pequeñas oscilaciones que antes sufría a veces.

Por cierto, a ver cuando nos haces un video de ese escape... 88.....

Saludos!!!!!!

Voy pitando al post de riwax entonces.. [ok] Gracias!

Lo del vídeo lo intenté, pero no dispongo de camara para capturar sonido y la del móvil se escucha como el cul* en el ordenador... Espero pedir prestada alguna de calidad y haceros un buen video que os lo merecéis, incluso una comparativa con el de serie respecto al sonido, ya que dentro de muy poco tengo que volver a instalar el silenciador para pasar la ITV y podría aprovechar...

Un saludo!

 

[Erich86]

Hola T4:

Mira tu las cosas que me vengo a enterar por el foro, no sabía que te pasaba lo mismo en las mañanas con el ralentí en las mañanas algo inestable por unos segundos, espero que sea relativamente normal, con respecto a la mariposa de inyección hice una consulta sobre eso hace un tiempo, tuve q hacerlo un par de veces y quedó, ya no da tirones en cada cambio y consume mucho menos, lo que si me parece q el dueño anterior le puso bujias bosch es decir no originales y me da algunos tirones cuando quito el pie del acelerador, por ahi lei q puede ser por la inercia de los 200cv del auto esto solo me pasa en bajas revoluciones, en la casa me han dicho que tb puede ser los soportes de motor pero aqui en Perú sale algo de 1500 USD incluido impuestos y mano de obra, espero algun forero tenga algun comentario al respecto.

Saludos

 

[riwax]

Hola amigos,

quiero a rubrayar un poq. el tema bujias que pueden provocar fenomenos en la inyeccion. Puedes sustituirlas con cualquier marca con un electrodo, 2 o 4 etc. pero lo mas importante para mi aparte de sus dimensiones es el factor termico. Si ves la comparacion de las 2 clases de bujias en la foto abajo, deberias tener como yo la sensacion que las 2 no tienen el mismo factor termico. El aislamiento central en porcelano debe ser casi blanco o blanco-amarillo y no marron-oscuro o negro. Aqui hay una bujia, en realidad son 4 iguales que no han bien resistido ni al calor ni a la presion en los cilindros me parece. Lo mas importante es comprarse bujias con el factor termico adecuado a tu tipo de motor. Cuidado con las bujias, malas no solamente pueden causar un consumo alto o otros fenomenos en la inyeccion pero tambien podrian perjudicar la sonda lambda tambien los cilindros y por fin el motor.
Saludos

http://i2.photobucket.com/albums/y6/phaseone/BujiasRodrigoX.jpg

 

[Hyrax]

Yo de momento he pedido las Volvo 8692070 y las cambiaré en cuanto lleguen guardando las NGK, que se soluciona lo del arranque y el consumo?? pues tiro las NGK a la basura, que no?? pues ya tengo bujías para el próximo cambio.

 

[T4]

Hola T4:

Mira tu las cosas que me vengo a enterar por el foro, no sabía que te pasaba lo mismo en las mañanas con el ralentí en las mañanas algo inestable por unos segundos, espero que sea relativamente normal, con respecto a la mariposa de inyección hice una consulta sobre eso hace un tiempo, tuve q hacerlo un par de veces y quedó, ya no da tirones en cada cambio y consume mucho menos, lo que si me parece q el dueño anterior le puso bujias bosch es decir no originales y me da algunos tirones cuando quito el pie del acelerador, por ahi lei q puede ser por la inercia de los 200cv del auto esto solo me pasa en bajas revoluciones, en la casa me han dicho que tb puede ser los soportes de motor pero aqui en Perú sale algo de 1500 USD incluido impuestos y mano de obra, espero algun forero tenga algun comentario al respecto.

Saludos

Hola Erich86, que tal?

Sobre los tirones cuando quitas el pie del acelerador, a mi solo me los hace en frío, sobretodo al pasar un bache/badén de los típicos de las ciudades. Por ejemplo si paso el bache sin dar gas, lo paso con las 4 ruedas y rozo el acelerador, me da un tiron siempre, en frío pero ee!

A lo mejor te has confundido con mi explicación, en mi caso EN FRÍO el ralentí es estable, por encima de las 750 pero estable, como siempre. Mi problema es en caliente, cuando lo arranco al poco rato de haberlo parado. Repito que solo me lo hace a veces, pero con esto y los tirones, estoy un poco inquieto...

Saludos compañero! [ok]

 

[T4]

Hola amigos,

quiero a rubrayar un poq. el tema bujias que pueden provocar fenomenos en la inyeccion. Puedes sustituirlas con cualquier marca con un electrodo, 2 o 4 etc. pero lo mas importante para mi aparte de sus dimensiones es el factor termico. Si ves la comparacion de las 2 clases de bujias en la foto abajo, deberias tener como yo la sensacion que las 2 no tienen el mismo factor termico. El aislamiento central en porcelano debe ser casi blanco o blanco-amarillo y no marron-oscuro o negro. Aqui hay una bujia, en realidad son 4 iguales que no han bien resistido ni al calor ni a la presion en los cilindros me parece. Lo mas importante es comprarse bujias con el factor termico adecuado a tu tipo de motor. Cuidado con las bujias, malas no solamente pueden causar un consumo alto o otros fenomenos en la inyeccion pero tambien podrian perjudicar la sonda lambda tambien los cilindros y por fin el motor.
Saludos

http://i2.photobucket.com/albums/y6/phaseone/BujiasRodrigoX.jpg

Tomo nota [ok]. Yo es que en sistemas de inyección me pierdo, y no me atrevo a meter mano debajo el capó por miedo a tanto cable y tanta electróncia y sensores... Por eso me gustan tanto los foros y en especial este, porque con gente como tu da gusto aprender.

Este fin de semana voy a meterle mano y seguramente mañana vaya a comprar el líquido ese especial de limpieza para darle un repasón a la valvula del ralentí, así descarto factores...

Gracias!

 

[T4]

Yo de momento he pedido las Volvo 8692070 y las cambiaré en cuanto lleguen guardando las NGK, que se soluciona lo del arranque y el consumo?? pues tiro las NGK a la basura, que no?? pues ya tengo bujías para el próximo cambio.

Tengo una duda y es sobre el modelo de bujías que has pedido, he mirado en el manual y las bujías de un T2 y T4 son las mismas, en concreto estas según el manual de usuario: Volvo PN 272344-3

Has pedido otro modelo por otra razón?

Un saludo

PD: llevamos los mismos mensajes en el foro, que casualidad! ;>)> [lol]

 

[riwax]

Hola,

Estoy un poco lento como siempre. Las bujias con referencia 272344-3 (PN=Part Number) es correcto. Es la misma para los T4 y T2 pero podria ser una antigua referencia del siglo pasado o del año 2000. Tenia en 2002 los 8670057 y desde año 2004 siempre los 8692070 sustituido en el año pasado 2008 con mas de 60.000kms. Puedes ver el estado de estas bujias con este kilometraje en la foto en mi brico. Solamente algunos electrodos centrales estan usados pero nunca me dio problemas ni en el encendido ni en el rendimiento. Solamente sustituido con 60.000 pq me lo han recomendado con este kilometraje y hasta.

Bobinas y su cables no necesitan de cambiar si no hay problemas directamente relacionados al encendido (misfire por ej) Si cambias las bujias personalmente o un taller, esta claro debes bajar la distancia entre los electrodos a 0,75mm +/- 0,05mm pq las bujias no tienen siempre – o casi nunca la distancia adecuada a la compra.

El ralenti inestable no siempre esta relacionado al estado de las bujias. Puede que sea:

Caudalimetro (MAF) (a limpiar)
Valvula ralenti (a limpiar)
Sonda temperatura agua (a sustituir)
Tambien una sonda lambda02 cansada que tambien no enciende el chivato de momento.

Cuidado con esta sonda. No la tocaria hasta el chivato se encendie. En la practica no se puede limpiarla pq en sacarla siempre se estropea. Es una sonda cara como un MAF.

Saludos.

 

[T4]

Hola,

Estoy un poco lento como siempre. Las bujias con referencia 272344-3 (PN=Part Number) es correcto. Es la misma para los T4 y T2 pero podria ser una antigua referencia del siglo pasado o del año 2000. Tenia en 2002 los 8670057 y desde año 2004 siempre los 8692070 sustituido en el año pasado 2008 con mas de 60.000kms. Puedes ver el estado de estas bujias con este kilometraje en la foto en mi brico. Solamente algunos electrodos centrales estan usados pero nunca me dio problemas ni en el encendido ni en el rendimiento. Solamente sustituido con 60.000 pq me lo han recomendado con este kilometraje y hasta.

Bobinas y su cables no necesitan de cambiar si no hay problemas directamente relacionados al encendido (misfire por ej) Si cambias las bujias personalmente o un taller, esta claro debes bajar la distancia entre los electrodos a 0,75mm +/- 0,05mm pq las bujias no tienen siempre – o casi nunca la distancia adecuada a la compra.

El ralenti inestable no siempre esta relacionado al estado de las bujias. Puede que sea:

Caudalimetro (MAF) (a limpiar)
Valvula ralenti (a limpiar)
Sonda temperatura agua (a sustituir)
Tambien una sonda lambda02 cansada que tambien no enciende el chivato de momento.

Cuidado con esta sonda. No la tocaria hasta el chivato se encendie. En la practica no se puede limpiarla pq en sacarla siempre se estropea. Es una sonda cara como un MAF.

Saludos.

Gracias por las aclaraciones riwax, me son de gran utilidad. Intentaré comprobar detenidamente lo que me comentas.

Cuando haces referencia a missfire, supongo y creo que quiere decir que si petardea no? Mi T4 petardea pero creo que es debido a que no llevo el silenciador ya que lo note inmediatamente al quitarselo, no creo que haya influenciado para nada en el motor. Antes SEGURO que no petardeaba y ya te digo, segun tengo entendido el petardeo de ahora es normal.

Decir que el coche va a la perfección, a medio/alto regimen va redondo como siempre, solo he notado esta anomalia que he comentado en ralentí...

Mi conclusión después de leer a los que controlais del tema, es que voy a comprobar/limpiar lo que me has comentado y voy a sustituir las bujías porque sí. Espero tener tiempo y poder hacerlo yo mismo que estas cosas me chiflan.

Muchas gracias de verdad, estaba un poco mosca con el tema.. Ahora que se donde buscar, el camino es más facil.. ;>)> ;>)> ;>)>

Un saludo !

 

[riwax]

Cuando haces referencia a missfire, supongo y creo que quiere decir que si petardea no? Mi T4 petardea pero creo que es debido a que no llevo el silenciador etc...

no no perdon mi palabra en ingles missfire es cuando no hay encendido en un cilindro. Compruebe bien si tienes petardeas es muy importante puede estropear muchas cosas, provocado por sea un sensor de arbol de levas - sea un sensor cigüenal en mal estado creo. Pero esta situacion el chivato motor debe encenderse . No estoy seguro amigo si un silenciador en ausencia puede provocar petardeas.
saludos

 

[riwax]

tambien otra posibilidad de unas bujias llevando una distancia entre electrodos excesiva quedando una pequeña cantidad de carburante en el cilindro que no se quema normalmente y sale despedida junto con los gases de escape, y se quema en el escape provocando asi esa petardea, porque no
S2

 

[Erich86]

Bueno con respecto a la explicación de T4 entiendo el inconveniente en frio que tienes nada mas te comentaba lo que habia hecho con la mariposa de inyección y cual habia sido el resultado, bueno con respecto a los tirones de mi auto son en cada momento que retiro el pie del acelerador ya sea en frio o en caliente, facil que te puede ayudar limpiar la mariposa asi como a mi.

 

[angelnewman]

Hola, T4 con 19 años y un T4? debes ser muy formalito, no se lo dejaría a mi hijo (no tengo) ni de coña (bueno tal vez si le acompaño) ten cuidado.
Hirax, ya nos dirás como te fue el cambio de bujías, y el código de las bujías de platino, me suena q es el q pusiste (por la web de ngk solo salía la normal),sds.