Reflexión para estudiantes: La falacia Universitaria

locojaen

Miembro Avanzado
5 Feb 2006
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En la actualidad, el número de personas, con estudios universitarios, que existe en el mercado laboral es elevado, muy elevado. Tan elevado que tenemos una generación (dicen que la más preparada de la historia) que no puede acceder a un empleo acorde a sus estudios, porque éste esta saturado, que debe competir ferozmente por puestos en los que tan siquiera se aprovecha el potencial, y que además basan su selección en tener mayores estudios. Una generación perdida.

Hemos crecido en un entorno familiar, social, que inculcaba un valor esencial consistente en la idea del triunfo profesional en base a los estudios que se poseían. Este valor junto a la evolución de la sociedad, y la facilidad para que la amplia mayoría tenga acceso a la universidad, ha degenerado en un problema grave.

Los esfuerzos se han centrado en lograr que la gente estudie, se ha creado nuevas plazas de universidad, nuevos estudios, se han llevado a cabo reformas para facilitar el acceso,… pero no se ha reparado en el mercado.

El mercado no ha crecido al mismo ritmo, incluso en muchos sectores se ha reducido, dando lugar a una sobre oferta constante y creciente.

En mi caso, desde pequeño, me han inducido a estudiar, y etapa tras etapa, todos aconsejaban que cuantos más estudios mejor. Además curioso, mientras cursaba secundaría, me aconsejaban mínimo ir a la universidad (diplomatura), después, en bachiller eso ya no era suficiente, me decían que debía aspirar a una licenciatura, a medida que ascendía los estudios se devaluaban…

Bien, dejándome llevar por la multitud y la sociedad, llega el día en que me encuentro en la universidad, y allí me hablan de que tampoco es suficiente, que debo ‘especializarme’…

Pasan los años, y por fin veo “el final” de la etapa universitaria, terminada una Ingeniera técnica… y un Master… llego al mercado laboral…

… y el mercado no existe.

No hay vacantes, no hay empresas, no hay trabajo. Ahora te encuentras la realidad, mientras estudias todos te empujan a que no lo dejes, te ilusionan hablando de lo ‘maravilloso’ que es el mercado laboral, de la cantidad de oportunidades que hay. Pero lo cierto es que eres una persona que tiene alrededor de los 23 años, y que sus experiencias laborales se basan en el mejor de los casos en trabajos de almacén, comercios, hostelería,… una persona que ha sacrificado gran parte de la etapa de transición de la adolescencia al adulto en labrarse un “futuro mejor”, en detrimento de disfrutar de ese “presente”.

La recompensa por ello… montones de compañeros cualificados como tú, luchando por poder acceder al mismo puesto de trabajo, cuyas condiciones se regulan por la ley oferta/demanda, esto es, como hay mucha oferta y poca demanda el empresario se aprovechará de toda la ley disponible para exprimir al máximo al trabajador, un trabajador que llega ilusionado y con ganas de aplicar los años de estudios que lleva a sus espaldas.

Llegados a este punto, dos posibilidades:

* Asumir que has sido engañado y perdiste años de vida para acabar en el mismo lugar del que hubieses podido partir antes de empezar los estudios superiores…
* Aceptar y entrar a formar parte de un mercado cuyas condiciones iniciales son inferiores a las que obtiene cualquier persona que no tomase tu camino inicial (estudiar)…

En definitiva, esto no es más que el sentir de una persona a la que le encanta trabajar, que ha perdido los mejores años de la juventud en prepararse para poder labrarse un futuro mejor, dejándose llevar por la multitud, y que una vez llegada a la realidad se da cuenta que ese camino no le lleva a ningún futuro mejor, tan solo le ha dado una vuelta para dejarlo en el mismo lugar que antes, pero con unos cuantos años menos y la ilusión perdida.

Tan sólo un pensamiento, fui feliz cuando era ignorante, ya, jamás podre serlo, tan sólo sirvió para perder la felicidad.


(fuente blog propio)
 
cierto rapaz, esta la cosa muy mal, en el otro extremo tenemos la falta total de personal cualificado de oficio, todo el mundo en la universidad y muy pocos querian ser albañiles, fontaneros, carpinteros, electrecistas, etc
 
eso lo venimos denunciando muchos desde hace años.
La educación es imprescindible, pero la formación especializada a lo largo de varios años es tirar recursos a la basura, si luego la gente va a colocarse en algo que no necesita esa formación.
La de compas míos de facultad que terminaron de telefonistas en Amena es preocupante. Y no exagero, de verdad.
 
Pues es una pena que pienses que has perdido tu juventúd en estudiar,a lo mejor preferirias estar de fontanero o albañil y pensando que no podrias aspirar a mas en tu vida,cosa que por otro lado me parece perfecta ya que cada uno es lo que quiere y no se es mas ni menos por ser una cosa u otra. No obstante yo no lo veo tan negro como tu dices, si bien es cierto que por ejemplo mi novia depues de estudiar 2 carreras ahora se encuentra con un mercado laborarl malo por el que hay que empezar de cero y ganando una miseria pero en una consultoria un despacho de abogados o una empresa y epezando de "cero" como todos en esta vida que por tener 2 carreras no te van a hacer directivo el 1º día.Por otro lado yo no puedo decir lo mismo que tu mis objetivos han sido siempre muy claros desde pequeño con pocas variaciones 1º pense en el ejercito pero lo descarte,con el paso del tiempo y ver lo que son las fuerzas armadas profesionales, luego pense en la guardia civil pero....muy parecido al ejercito y poco sueldo para mucho trabajo y responsabilidad, y ahora esperando a entrar en la policia que es lo que me ha gustado desde siempre tengo mis estudios "básicos" hasta 2º de bchto (algunos tienen menos otros mas), y tan contento,no se creo que la vida no es tan negra como algunos la quieren pintar que si no hay pisos, que si las hipotecas, que si no hay trabajo, no se.......No estaremos pasando por la mejor etapa de la vida pero yo no dejo de ver jóvenes comprandose buenos coches y viviento al 100%,un saludo.
 
JAD

V4L

Miembro Master
Cierto, el mercado esta saturado de profesionales..., pero no de todos, me explico, yo empece ingenieria con 22 años, y cuando empece la carrera, me asegure de informarme muy bien sobre las posibilidades reales de empleo digno al finalizarla..., ya que yo ya tenia en esos momentos un titulo superior, me encontraba trabajando, y no queria cagarla perdiendo X años de mi vida mirando libros.

En cuanto al futuro profesional de los ingenieros, creo que los tiros van hacia entender muy bien los requerimientos del cliente, ser un excelente comunicador y plantear siempre diferentes alternativas, y creo que las empresas valoran más los ingenieros generalistas que saben de todo un poco que los muy especializados..., aunque esto parezca raro, creo que asi sucede, yo tengo 2 especialidades, y de momento ninguna de ellas me ha servido para encontrar empleo como tal, vamos, que no me dedico exclusivamente a ninguna de ellas.
De todas formas, el futuro lo veo negro ya que creo que a largo plazo, la libre circulación de titulados en el Espacio Europeo de Educación Superior, regulará el mercado como lo está haciendo en empleos de menor cualificación..., con lo que esto conlleva, cantera de Ingenieros a mas bajo costo aun!! ::)

Vamos, que yo, que estoy "al principio" de mi vida laboral, creo que no puedo quejarme actualmente..., pero en un futuro nunca se sabe.

Suerte y animo!!
 
Buenas, efectivamente el panorama laboral es así; en mi caso, cuando empecé a estudiar Derecho, el mercado laboral se pinta todo de color rosa, y cuando se acaba la carrera, es cuando uno se da cuenta de las posibilidades reales de ejercer la profesión, que son, más bien pocas.
Es en ese momento es cuando el titulado se encamina a profesiones relacionadas con el Derecho, aunque no era lo deseado en 1ª instancia por el antiguo estudiante (Oposiciones -en mi caso-, escuela del turno de oficio, empresas...)
Si lo anterior falla, el letrado buscara otros trabajos, que aunque de responsabilidad apenas tiene que ver con su formación; Jefe de sección de Carrefour, cajero de banco, inspeccion de obras, ...)

Sobre la Formación Profesional, lo que se ha dicho es muy cierto; en otros países como Finlandia, realmente la gente pondera más si estudiar un oficio o carrera, pues allí los beneficios económicos entre uno y otro son más equilibrados.

Sobre el beneficio económico de estudiar una carrera es más que discutible, ejemplo ATS, en clínicas privadas estan pagando 1000€ que es lo que gana la mano de obra sin cualificar.

Un saludo


 
jte dijo:
Buenas, efectivamente el panorama laboral es así; en mi caso, cuando empecé a estudiar Derecho, el mercado laboral se pinta todo de color rosa, y cuando se acaba la carrera, es cuando uno se da cuenta de las posibilidades reales de ejercer la profesión, que son, más bien pocas.
Es en ese momento es cuando el titulado se encamina a profesiones relacionadas con el Derecho, aunque no era lo deseado en 1ª instancia por el antiguo estudiante (Oposiciones -en mi caso-, escuela del turno de oficio, empresas...)
Si lo anterior falla, el letrado buscara otros trabajos, que aunque de responsabilidad apenas tiene que ver con su formación; Jefe de sección de Carrefour, cajero de banco, inspeccion de obras, ...)

Sobre la Formación Profesional, lo que se ha dicho es muy cierto; en otros países como Finlandia, realmente la gente pondera más si estudiar un oficio o carrera, pues allí los beneficios económicos entre uno y otro son más equilibrados.

Sobre el beneficio económico de estudiar una carrera es más que discutible, ejemplo ATS, en clínicas privadas estan pagando 1000€ que es lo que gana la mano de obra sin cualificar.

Un saludo

te doy la razon ya que un albañil gana 1200 en galicia un fontanero similar, ect y si me apretas hay peones que gana eso en empresas como nexo, etc etc
 
jte dijo:
Buenas, efectivamente el panorama laboral es así; en mi caso, cuando empecé a estudiar Derecho, el mercado laboral se pinta todo de color rosa, y cuando se acaba la carrera, es cuando uno se da cuenta de las posibilidades reales de ejercer la profesión, que son, más bien pocas.
Es en ese momento es cuando el titulado se encamina a profesiones relacionadas con el Derecho, aunque no era lo deseado en 1ª instancia por el antiguo estudiante (Oposiciones -en mi caso-, escuela del turno de oficio, empresas...)
Si lo anterior falla, el letrado buscara otros trabajos, que aunque de responsabilidad apenas tiene que ver con su formación; Jefe de sección de Carrefour, cajero de banco, inspeccion de obras, ...)

Sobre la Formación Profesional, lo que se ha dicho es muy cierto; en otros países como Finlandia, realmente la gente pondera más si estudiar un oficio o carrera, pues allí los beneficios económicos entre uno y otro son más equilibrados.

Sobre el beneficio económico de estudiar una carrera es más que discutible, ejemplo ATS, en clínicas privadas estan pagando 1000€ que es lo que gana la mano de obra sin cualificar.

Un saludo

La reflexión la hice por una razón, mi acceso al mercado laboral (en lo mío) me ha costado 6 meses de busqueda, y la oferta recibida es 660€. (sí, marcado y fijado por el convenio colectivo correspondiente)

Por muy novato que uno sea, creeis normal y aceptable que un ingeniero que va a ejercer como tal (responsabilidades incluidas) su sueldo sea ese?

No hablamos de justificar el sueldo por el título (es decir, la titulitis) hablamos del sueldo por ejercer la profesión...

El sueldo que se le paga a un mozo de almacén con 16 años es superior.

Cálculo que me costará (además de los de estudio) otros 2-3 años trabajando para poder decir que "soy mileurista"....

Por todo ello esa es mi reflexión, a los universitarios / estudiantes de hoy en día, si optais por ese camino, España no es vuestro país.
 
Hombre pues yo creo que teniendoel nivel cultura de los chavales de hoy en día el fracaso escolar y viendo a los chavales de 15 años de mi barrio creo que en unls años estaran mas buscados los universitarios ya que pocos médicos y demas veo yo por los botellones de los fines de semana.
 
¿en que convenio se le paga a un ingeniero 660€ al mes? no lo entiendo, yo he buscado hace poco uno y me costaba muchisimo mas del doble. Ademas de estudiar los sueldos sería importante estudiar los costes de mercado y las competencias desleales y estafadoras de empresas sin escrúpulos que empobrecen el mercado he impiden que se puedan pagar sueldos justos y el pequeño empresario pueda sobrevivir, así como equilibrar un poco los impuestos y los gastos porque nos estan exprimiendo. Pero sobre todo esto ya os daré la murga otro día, hoy no me quiero deprimir. Que el mercado está mal, pues sí, pero esta mal para todos.

Por cierto yo no encuentro mano de obra especializada y los chavales recien salidos de FP prefieren trabajos mas cómodos o seguir viviendo de sus familias. [ok]
 
La verdad es que sirballantines tienes razon yo no se en que convenio sera,yo el año pasado trabaje de controlador en una empresa de seguridad cobraba según convenio 750 euros trabajando 40 horas semanales de lunes a viernes de 7 de la mañana a 3 de la tarde festivos libres,tambien he trabajado de camarero en un hotel de 4 estrellas en el restaurante y tambien cobraba 712 euros según convenio con categoría de dependiente,y por último en el trabajo que mas he estado 2 años en otro hotel de la misma cadena del anterior pero de 5 estrellas de camarero de la cafeteria en turno de noche de 12 de la noche a 8 de la mañana 1150€ es el sueldo de hotel 5 estrellas (convenio) mas 360 euros de nocturnindad en 14 pagas 40 horas semanales osea que sale mas rentable ganar 1520 euros de camarero que ser ingeniero,aunque yo me quedaría con lo 2º de todas maneras tambien hay mucho estafador en las empresas que te pagan lo que quieren......
 
VOLVO_TUNING_ dijo:
Hombre pues yo creo que teniendoel nivel cultura de los chavales de hoy en día el fracaso escolar y viendo a los chavales de 15 años de mi barrio creo que en unls años estaran mas buscados los universitarios ya que pocos médicos y demas veo yo por los botellones de los fines de semana.
Totalmente de acuerdo, solo que al ritmo actual dentro de unos años, creo que ya tendran que buscar a los que sepan sumar y multiplicar, pues universitarios va haber pocos.
Donde trabajo, hay muchas empresas auxiliares, muchas de ellas tienen chavales como quien dice recien salidos de clase y es curioso observar que hasta tienen problemas a la hora de hacer calculos matematicos simples, por no hablar ya de un muy limitado vocabulario. Es curioso, pero los mas mayores, pese a tener menos estudios (teoricamente) les superan en preparaccion.
Pero claro, no toda la culpa es de ellos, pues con los incentivos que tienen, trabajo, salario, etc. Pues es normal que pasen olimpicamente de todo.

Pd. Cito a las empresas auxiliares, por que de la plantilla de la empresa principal, el mas joven supera los 40, salvo alguna excepcion.
 
Muy cierto todo, me acuerdo, hace unos años cuando sacaba el canet de conducir que a mi lado se sentaban unos chavales muy majos de Periodismo, que iban (los cuatro) a por la Erasmus; el problema surgía cuando habrían la boca, había que preguntarle qué repitieran, porque nadie se enteraba de lo que decian, o había que explicarles (en el tema de las luces) que era el ocaso y el alba. La explicación más simple, fue narrarle el suceso del señor de los anillos, cuando estan congregados para atacar... O cuando en la facultad de Derecho una chica no sabía qué quería decir Bartolomé vs Sepúlveda. (el profesor echaba espuma por la boca como un poseso)

Volviendo al precarismo laboral, esta pasada noche tuve que llevar a mi padre al Hospital (clínica el Ángel), entramos a las 6 y salimos a las 9:30, por un ataque de artrosis en la columna. Lo único que tenían que hacer era pincharle antiinflamatorios, relajantes y calmantes. Madre mia, me iba a salir pelusa en la calva de tanto esperar, cuando llega el ATS me dice preocupado el hombre "sólo estoy yo para el servicio de urgencias" y una auxialiar de ats. LLegue a contar hasta 6 médicos (visibles) y un sólo ATS, más un par de Administrativos y otro de camilleros, bien sentaditos.
En confianza me comentaron que pagaban "una mierda".
Si al iniciar ATS supiera su situación actual, seguro que habría seguido estudiando medicina.
No me extraña que muchos medicos y ats se busquen las habichuelas en Portugal e Inglaterra.
 
XIV CONVENIO COLECTIVO NACIONAL DE EMPRESAS DE INGENIERIA Y OFICINAS DE ESTUDIOS TECNICOS

Tabla Salarial: (BOE núm. 57 // 8 marzo de 2006)
Nivel 2 Diplomados y titulados 1er ciclo universitario. --> 15413,24 €/br (1100,95 x 14)

Hasta aquí podríamos decir aceptable, lo bueno llega ahora:

Artículo 11 Estatuto de los Trabajadores:
La retribución del trabajador será la fijada en Convenio Colectivo para los trabajadores en prácticas, sin que, en su defecto, pueda ser inferior al 60% o al 75% durante el primero o segundo años de vigencia del contrato respectivamente....

el 60% de 1100,95€ son 660,57€

Ese es el mínimo permitido por la ley... le añadimos la mentalidad del empresario español, y obtenemos el sueldo mínimo mínimo mínimo.... y sin saltarnos la ley....


De los médicos es mejor no hablar, tengo un familiar estudiando en ello.... y en fin.... que en el Mcdonalds cobran más, y no tienen que tragar las miserias que tragan ellos....
 
locojaen dijo:
XIV CONVENIO COLECTIVO NACIONAL DE EMPRESAS DE INGENIERIA Y OFICINAS DE ESTUDIOS TECNICOS

Tabla Salarial: (BOE núm. 57 // 8 marzo de 2006)
Nivel 2 Diplomados y titulados 1er ciclo universitario. --> 15413,24 €/br (1100,95 x 14)

Hasta aquí podríamos decir aceptable, lo bueno llega ahora:

Artículo 11 Estatuto de los Trabajadores:
La retribución del trabajador será la fijada en Convenio Colectivo para los trabajadores en prácticas, sin que, en su defecto, pueda ser inferior al 60% o al 75% durante el primero o segundo años de vigencia del contrato respectivamente....

el 60% de 1100,95€ son 660,57€

Ese es el mínimo permitido por la ley... le añadimos la mentalidad del empresario español, y obtenemos el sueldo mínimo mínimo mínimo.... y sin saltarnos la ley....


De los médicos es mejor no hablar, tengo un familiar estudiando en ello.... y en fin.... que en el Mcdonalds cobran más, y no tienen que tragar las miserias que tragan ellos....
Esto ya es otra cosa, un contrato en prácticas es diferente y no te pueden exigir la misma responsabilidad. Estan pensados para que los recien salidos de la univerdidad, FP, etc. Tengan experiencia, aunque si es cierto que se abusa de ellos, con una experiencia demostrable no tienes esos problemas para encontrar trabajo. Todos tenemos que pasar por una adquisición de experiencia para ser unos buenos profesionales.

Lo importante es empezar a trabajar de lo tuyo que luego ya tendras mejores ofertas y tendras mas experiencias, buenas y malas. >brind> >brind>
 
En este tema a mi me parece clave entender que el estudiar una carrera ( y posteriormente obtener el título) es una inversión y un planteamiento de desarrollo laboral a medio/largo plazo. Puede que los inicios sean desoladores pero también es ilógico e ingenuo optar por grandes puestos (con buenas condiciones económicas, buen horario....) desde el principio.
Alguien sin estudios universitarios normalmente puede alcanzar trabajos bien remunerados pero a cambio de horarios nocturnos, rotativos de 4º o 5º turno, condiciones laborables peligrosas, insalubres o penosas y habitualmente con un margen de desarrollo inferior a lo largo de su vida laboral.
 
Como bien dice sir (Perdona que te nombre otra vez) no es lo mismo un contrato en prácticas que uno definitivo. Por ejemplo el año pasado mi novia estuvo trabajando en bankinter de becaria en caja y cobraba 500 euros al mes por 40 horas semanales,pero por algo hay que empezar yo en mi próximo trabajo voy a cobrar 1300 euros netos y currando noches, festivos y demas pero bueo quien algo quiere algo le cuesta..........Y ademas es lo que yo he elegido.
Por otro lado tambien estoy con Manuel yo empece con el plan de la EGB a estudiar y acabe con el bachillerato (por mal estudiante Zdis2>), no me pillo ni el bup ni el COU y la verdád el nivel cada vez es más bajo asi no me extraña que para una oposicion del grupo C como la mia te hagan un examen de ortografía entre las demas pruebas.
Y no solo de nivel ortográfico es que de cultura general es penoso.....Y a mi por que me llama la atención la historia y saber de mi país y demás pero si no como te quedes solo con el graduado escolar E.S.O. no estudias ni la historia de España,un saludo.
 
sirballantines dijo:
¿en que convenio se le paga a un ingeniero 660€ al mes? no lo entiendo, yo he buscado hace poco uno y me costaba muchisimo mas del doble. Ademas de estudiar los sueldos sería importante estudiar los costes de mercado y las competencias desleales y estafadoras de empresas sin escrúpulos que empobrecen el mercado he impiden que se puedan pagar sueldos justos y el pequeño empresario pueda sobrevivir, así como equilibrar un poco los impuestos y los gastos porque nos estan exprimiendo. Pero sobre todo esto ya os daré la murga otro día, hoy no me quiero deprimir. Que el mercado está mal, pues sí, pero esta mal para todos.

Por cierto yo no encuentro mano de obra especializada y los chavales recien salidos de FP prefieren trabajos mas cómodos o seguir viviendo de sus familias. [ok]
si pagas bien, hablamos de negocios [chungo] [chungo] [chungo] [chungo]
 
locojaen dijo:
jte dijo:
Buenas, efectivamente el panorama laboral es así; en mi caso, cuando empecé a estudiar Derecho, el mercado laboral se pinta todo de color rosa, y cuando se acaba la carrera, es cuando uno se da cuenta de las posibilidades reales de ejercer la profesión, que son, más bien pocas.
Es en ese momento es cuando el titulado se encamina a profesiones relacionadas con el Derecho, aunque no era lo deseado en 1ª instancia por el antiguo estudiante (Oposiciones -en mi caso-, escuela del turno de oficio, empresas...)
Si lo anterior falla, el letrado buscara otros trabajos, que aunque de responsabilidad apenas tiene que ver con su formación; Jefe de sección de Carrefour, cajero de banco, inspeccion de obras, ...)

Sobre la Formación Profesional, lo que se ha dicho es muy cierto; en otros países como Finlandia, realmente la gente pondera más si estudiar un oficio o carrera, pues allí los beneficios económicos entre uno y otro son más equilibrados.

Sobre el beneficio económico de estudiar una carrera es más que discutible, ejemplo ATS, en clínicas privadas estan pagando 1000€ que es lo que gana la mano de obra sin cualificar.

Un saludo

La reflexión la hice por una razón, mi acceso al mercado laboral (en lo mío) me ha costado 6 meses de busqueda, y la oferta recibida es 660€. (sí, marcado y fijado por el convenio colectivo correspondiente)

Por muy novato que uno sea, creeis normal y aceptable que un ingeniero que va a ejercer como tal (responsabilidades incluidas) su sueldo sea ese?

No hablamos de justificar el sueldo por el título (es decir, la titulitis) hablamos del sueldo por ejercer la profesión...

El sueldo que se le paga a un mozo de almacén con 16 años es superior.

Cálculo que me costará (además de los de estudio) otros 2-3 años trabajando para poder decir que "soy mileurista"....

Por todo ello esa es mi reflexión, a los universitarios / estudiantes de hoy en día, si optais por ese camino, España no es vuestro país.

joder joder, pero si mis peones cobran 800 euros por las 40 semanales.
 
eso es muy cierto sir, yo empezé a trabajar de como quien dice de aprendiz de tecnico en maquinaria de hosteleria y frio industrial pero tenia la suerte de tener los estudios superiores y al cabo de un tiempo casi llevava todos los avisos de averias en una amplia zona.