Un video (más) sobre par/potencia, pero bastante bueno

Señor K

Actriz y modelo. Casa Windsor.
24 Jun 2008
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Tropical Charroland
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#21
En mi humilde opinión, basándome en lo que veo por mis propios familiares y conocidos de mayor edad, entienden que subir el coche de vueltas es “Fitipaldi”
Por eso se inclinan más a coches que tienen respuesta a bajas vueltas.
En los de ahora, pasa lo mismo. Sabiendo que un diésel tiene su par maximo en 3800rpm por ejemplo ..... que coló hacemos subiendolo hasta 4500? Y esto lo hacen también las marcas con los automáticos.
No se dan cuenta que eso solo es hacer más ruido y gastar más gasoil?
Si os fijáis, cuando pones el coche en modo Dynamic, de 4000 a 5500rpm el ascenso de la velocidad disminuye, y vuelve a subir al cambiar a una marcha mayor.
De ahí que sea más provechoso usar las levas o la palanca manual.
A ver, seamos precisos, que luego la gente se lía: el par en un turbodiesel actual anda en torno a las 2000 vueltas, algo más arriba o más abajo según casos. Y la potencia máxima en torno a esas 4000 que citas: si quieres obtener el máximo rendimiento, tendrás que moverte siempre sobre ésas 4000; si quieres maximizar la ecuación prestaciones consumo, tendrás que moverte entre el par y la potencia máximas; y si quieres ahorrar, pues poquito régimen y poquito gas (más importante lo último que lo primero)
Y no, en España la gente -como norma general- no sube los coches de vueltas; ni los diesel, ni mucho menos los de gasolina. Estamos hartos de ver foreros que se quejan de que su moderno TD "va muy revolucionado" en 6ª a 2500, porque lo compara con el del vecino, que va a 1800 a la misma velocidad. Siendo eso así, vete a pedirle al personal que achuche un gasolina por encima de 4000 vueltas, que se santiguan y te mandan al cuerno, "que eso gasta mucho", "que se rompe", y que "suena demasiado".
Porque, en esencia, en este bendito país tenemos una cultura automovilística pésima (y cultura, en general, pero eso es otro tema)
 
'Me Gusta': fpmato

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#22
Cierto. Aprovechas más con las levas que dejándolo solo. Sobre todo porque suben mucho de vueltas el motor. Cosa que nunca entenderé....
Sabiendo que un diésel tiene su par maximo en 3800rpm por ejemplo ..... que coló hacemos subiendolo hasta 4500? Y esto lo hacen también las marcas con los automáticos.
Sí que tiene sentido (por eso lo hacen).
Te lo explico: Cuando quieres prestaciones (máxima velocidad, adelantamientos,...) lo que necesita el coche es potencia. Dado que la potencia es el producto del par por las rpm, no importa que el par máximo ocurra a pocas rpm y que ya no aumente más (o incluso disminuya), porque lo que sigue aumentando es el factor rpm, de modo que la potencia siempre sigue subiendo con las rpm aunque el par se estanque.

Por eso verás que los coches de carreras van mucho tiempo a tope de vueltas, ya que ahí es donde desarrollas más potencia.
 
7 Dic 2019
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Rías Bajas
#23
Sí que tiene sentido (por eso lo hacen).
Te lo explico: Cuando quieres prestaciones (máxima velocidad, adelantamientos,...) lo que necesita el coche es potencia. Dado que la potencia es el producto del par por las rpm, no importa que el par máximo ocurra a pocas rpm y que ya no aumente más (o incluso disminuya), porque lo que sigue aumentando es el factor rpm, de modo que la potencia siempre sigue subiendo con las rpm aunque el par se estanque.

Por eso verás que los coches de carreras van mucho tiempo a tope de vueltas, ya que ahí es donde desarrollas más potencia.
Sí que tiene sentido (por eso lo hacen).
Te lo explico: Cuando quieres prestaciones (máxima velocidad, adelantamientos,...) lo que necesita el coche es potencia. Dado que la potencia es el producto del par por las rpm, no importa que el par máximo ocurra a pocas rpm y que ya no aumente más (o incluso disminuya), porque lo que sigue aumentando es el factor rpm, de modo que la potencia siempre sigue subiendo con las rpm aunque el par se estanque.

Por eso verás que los coches de carreras van mucho tiempo a tope de vueltas, ya que ahí es donde desarrollas más potencia.
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Algún rally también he corrido....pero en este era como dices, era un G60 con turbo rotrex de compresión volumétrica. Cuanto más arriba más andaba. De echo este llevaba válvula de descarga de presión a mayores de la descarga rápida. Llegaba a 3kgs el cabron. Lo tenía tarado a 2,0
 
7 Dic 2019
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Rías Bajas
#24
A ver, seamos precisos, que luego la gente se lía: el par en un turbodiesel actual anda en torno a las 2000 vueltas, algo más arriba o más abajo según casos. Y la potencia máxima en torno a esas 4000 que citas: si quieres obtener el máximo rendimiento, tendrás que moverte siempre sobre ésas 4000; si quieres maximizar la ecuación prestaciones consumo, tendrás que moverte entre el par y la potencia máximas; y si quieres ahorrar, pues poquito régimen y poquito gas (más importante lo último que lo primero)
Y no, en España la gente -como norma general- no sube los coches de vueltas; ni los diesel, ni mucho menos los de gasolina. Estamos hartos de ver foreros que se quejan de que su moderno TD "va muy revolucionado" en 6ª a 2500, porque lo compara con el del vecino, que va a 1800 a la misma velocidad. Siendo eso así, vete a pedirle al personal que achuche un gasolina por encima de 4000 vueltas, que se santiguan y te mandan al cuerno, "que eso gasta mucho", "que se rompe", y que "suena demasiado".
Porque, en esencia, en este bendito país tenemos una cultura automovilística pésima (y cultura, en general, pero eso es otro tema)
Antes de las 2000 ya hay mucho motor hombre. 1500-1800 como mucho.
 
JAD

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GORDON55

Peor piloto de la parrilla
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#25
vete a pedirle al personal que achuche un gasolina por encima de 4000 vueltas, que se santiguan y te mandan al cuerno, "que eso gasta mucho", "que se rompe", y que "suena demasiado".
jajajjaja es verdad. Es curioso que la gente compre motores que llegan a 6000rpm con un máximo de par en las 4000rpm y máximo de potencia en las 5000rpm... pero luego lo lleven siempre por debajo de 2000rpm para que "no sufra el motor". Y luego piensan que las averías por infrautilización son debidas a una baja fiabilidad de los componentes.

jeje.. por otra parte, también es cierto que toda la carbonilla que se queda dentro de sus motores y dentro de sus EGR es carbonilla que no pasa al aire que respiramos todos... y puestos a elegir... prefiero que un flanders se zampe 1000 euros de avería por infrautilizar su caldera, que ver calamares soltando tinta a espuertas para aprovechar el Par de sus 'kraken'

Llámalo egoismo, me encanta pisarle al coche -térmico- pero también el aire puro. Somos seres de contradicciones.
 
7 Dic 2019
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Rías Bajas
#26
jajajjaja es verdad. Es curioso que la gente compre motores que llegan a 6000rpm con un máximo de par en las 4000rpm y máximo de potencia en las 5000rpm... pero luego lo lleven siempre por debajo de 2000rpm para que "no sufra el motor". Y luego piensan que las averías por infrautilización son debidas a una baja fiabilidad de los componentes.

jeje.. por otra parte, también es cierto que toda la carbonilla que se queda dentro de sus motores y dentro de sus EGR es carbonilla que no pasa al aire que respiramos todos... y puestos a elegir... prefiero que un flanders se zampe 1000 euros de avería por infrautilizar su caldera, que ver calamares soltando tinta a espuertas para aprovechar el Par de sus 'kraken'

Llámalo egoismo, me encanta pisarle al coche -térmico- pero también el aire puro. Somos seres de contradicciones.
Pues hablando de eso.
Yo conduzco siempre en modo eco porque me encanta NO sentir el coche cuando no es necesario. Suave suave hasta que necesito darle y lo paso a Polestar.
El dicho de una dama en la calle y una puta en la cama no ?
Es muy sonado por todo españa el típico coche de viejo, que no pasa la itv por gases y el propio chico de la ITV lo manda hacerse unos kms en 3a y 120 por la autopista y luego pasan.
La pregunta ...
Hay alguna “ley” no estipulada de cuando darle cañita al coche para que eso no pase? O solo cuando no pases la ITV?
 

GORDON55

Peor piloto de la parrilla
3 Jun 2019
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#27
el propio chico de la ITV lo manda hacerse unos kms en 3a y 120
es verdad!... incluso he visto a los propios chicos de la ITV ponerse a darle zapatilla en parado al coche del cliente, para que salga la bocanada negra, y poner después el sensor de gases... y al ver que no superaba optaron por hacer la prueba a menos revoluciones.

La única "ley" de cuando darle cañita al coche es hacerlo cuando el agua y el aceite estén a temperatura de funcionamiento, por supuesto con aceite y filtros limpios; y en cuanto a la periodicidad procurar que el motor funcione en general en toda su curva de revoluciones... como la conducción por autopista suele ser a bajas vueltas para que sea eficiente, se pueden aprovechar otros momentos para darle 'zaptilla': las incorporaciones a autopista, subiendo un puerto de montaña, bajando una pendiente muy pronunciada donde puedes subirlo de vueltas para la retención, en los adelantamientos, etc. De esta manera aprovechas las revoluciones con algún fin adicional. Algunas personas lo ponen a circular en 3ra en autopista pero ahí no están aprovechando las revoluciones para nada, solamente para limpiar el motor... pero lo suyo es que ya que lo vamos a limpiar, aprovechar esas revoluciones para algo útil también.
 
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