Vídeo: LOS COCHES NUEVOS SON UNA M*****.

SirRoyRogers

Miembro viejuno.
11 May 2006
10.283
1.973
España
No estoy yo muy de acuerdo con todo lo que dice esta persona.

 
JAD

V4L

Miembro Master
Uno de tantos hijos de las redes sociales, basan su verborrea en decir, de vez en cuando,algo obvio y elocuente (como algunos políticos, otros ni siquiera eso), y a partir de ahí justificación y vía libre a desmanes, pérdidas de papeles y psicopatías varias.

Vaya como está el mundo.
 
Yo no suelo dar por válidos los consejos de alguien que defiende los Range Rover como coches "fiables e indestructibles" así que me limito a basarme en el título, los coches modernos está claro que han perdido en todos los sentidos y lo más importante en fiabilidad.
En los coches diesel la fiabilidad acabó con las válvulas EGR y la cagó con los DPF, desde pequeñitos se nos enseña que barrer y esconder la mierda bajo el sofá no es algo que suele funcionar, pues la EGR y los DPF es lo que hacen, esconder la mierda en el propio motor.
La electrónica imagino que bien hecha debe de ser maravillosa, pero tal y como lo hacen es una fuente constante de problemas
Y encima los precios se han disparado, en el año 2007 compramos un Citroen C3 1.4hdi , costó 11.200€ a estrenar, lo vendimos con 250.000km y ni una averia importante, que coche te compras a día de hoy por 11.200€ nuevo?
Tengo una BMW K75 del 87, 37 años, 106.000km y la compresión de ese motor de 3 cilindros es casi la misma que el día que salió de fábrica, a las nuevas BMW se les parte el cardan...
Confieso que soy lo que llaman un "pollavieja"... lo moderno me parece una mierda
 
Yo no suelo dar por válidos los consejos de alguien que defiende los Range Rover como coches "fiables e indestructibles" así que me limito a basarme en el título, los coches modernos está claro que han perdido en todos los sentidos y lo más importante en fiabilidad.
En los coches diesel la fiabilidad acabó con las válvulas EGR y la cagó con los DPF, desde pequeñitos se nos enseña que barrer y esconder la mierda bajo el sofá no es algo que suele funcionar, pues la EGR y los DPF es lo que hacen, esconder la mierda en el propio motor.
La electrónica imagino que bien hecha debe de ser maravillosa, pero tal y como lo hacen es una fuente constante de problemas
Y encima los precios se han disparado, en el año 2007 compramos un Citroen C3 1.4hdi , costó 11.200€ a estrenar, lo vendimos con 250.000km y ni una averia importante, que coche te compras a día de hoy por 11.200€ nuevo?
Tengo una BMW K75 del 87, 37 años, 106.000km y la compresión de ese motor de 3 cilindros es casi la misma que el día que salió de fábrica, a las nuevas BMW se les parte el cardan...
Confieso que soy lo que llaman un "pollavieja"... lo moderno me parece una mierda
Decir que los modernos han perdido en todos los sentidos y sobre todo en fiabilidad... pues hombre, no estoy de acuerdo. Las EGR hace muchisimos años que existen, muchisimos, mas de 25 años, y los filtros de particulas, tampoco se quedan atras. Por supuesto han evolucionado, y la electronica tambien a evolucionado, y se ha reproducido, porque un vehiculo actual lleva chips y sensores por todos lados. Todo esto nos facilita la vida y aumenta la seguridad, pero no debemos olvidar que cuantos mas dispositivos tenemos, mas probabilidades de que ocurra un fallo/averia en alguno de ellos.

Y hablando de fiabilidad, actualmente tengo un V60CC de 2016 con motor D4 de 5 cilindros, bastante bien equipado (muchos chips y sensores): Camara, Sensores parking, Navegador, Control velocidad adaptativo, Radar, Blis, AWD, techo, etc... y con 185.000 km que lleva ya... no ha tenido ni un solo problema/averia (toco madera), asi que puedo decir sin lugar a dudas que me esta saliendo muy fiable.

Tambien hablaré de mi anterior V60 de 2014 con motor D3, que tuvieron qie cambiar la bateria auxiliar en garantia, cambié la sonda lambda, y dió muchisimo por saco con la bomba de direccion electrohidraulica (es la misma que lleva mi actural V60CC), que me la sustituyeron 3 veces y acabé quitandomelo con poco mas de 70.000 km.

De todo hay, pero no se puede generalizar. Si podemos decir que diagnosticar una averia en vehiculos modernos, no es lo mismo que en uno viejo. Hay que dedicarle mas tiempo, necesitas maquina de diagnosis y conocimientos para razonar y dar con el autentico origen de un fallo. Y doy fe de ello porque el fallo de la sonda Lambda originaba fallos en otros sistemas del coche que no estaban mal.
 
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Reactions: Pablo MP
Decir que los modernos han perdido en todos los sentidos y sobre todo en fiabilidad... pues hombre, no estoy de acuerdo. Las EGR hace muchisimos años que existen, muchisimos, mas de 25 años, y los filtros de particulas, tampoco se quedan atras. Por supuesto han evolucionado, y la electronica tambien a evolucionado, y se ha reproducido, porque un vehiculo actual lleva chips y sensores por todos lados. Todo esto nos facilita la vida y aumenta la seguridad, pero no debemos olvidar que cuantos mas dispositivos tenemos, mas probabilidades de que ocurra un fallo/averia en alguno de ellos.

Y hablando de fiabilidad, actualmente tengo un V60CC de 2016 con motor D4 de 5 cilindros, bastante bien equipado (muchos chips y sensores): Camara, Sensores parking, Navegador, Control velocidad adaptativo, Radar, Blis, AWD, techo, etc... y con 185.000 km que lleva ya... no ha tenido ni un solo problema/averia (toco madera), asi que puedo decir sin lugar a dudas que me esta saliendo muy fiable.

Tambien hablaré de mi anterior V60 de 2014 con motor D3, que tuvieron qie cambiar la bateria auxiliar en garantia, cambié la sonda lambda, y dió muchisimo por saco con la bomba de direccion electrohidraulica (es la misma que lleva mi actural V60CC), que me la sustituyeron 3 veces y acabé quitandomelo con poco mas de 70.000 km.

De todo hay, pero no se puede generalizar. Si podemos decir que diagnosticar una averia en vehiculos modernos, no es lo mismo que en uno viejo. Hay que dedicarle mas tiempo, necesitas maquina de diagnosis y conocimientos para razonar y dar con el autentico origen de un fallo. Y doy fe de ello porque el fallo de la sonda Lambda originaba fallos en otros sistemas del coche que no estaban mal.
Por no decir que en los vehículos viejos lo mismo esta funcionando mal y no te enteras, por eso los mecanicos actualmente son incapaces de diagnosticar motores de carburación o de inyección que no tienen OBD
 
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Reactions: v70hf
La tecnología ha ayudado mucho en el mundo del automóvil eso está claro, hay avances que son maravillosos pero otros son un auténtico desastre.
Pero la electrónica es un arma de doble filo, y los coches cada día llevan más y más electrónica y esa electrónica falla y a medida que se reducen costes falla aún más, es muy sencillo, la gestión electrónica saca mayor rendimiento a todo, hasta que falla y suele fallar porque son componentes electrónicos sometidos a grandes cambios de temperatura y humedad. Ahora a los coches les enchufan al OBD y ven el fallo, y este es el gran problema, como dice Pablo MP ahora los mecánicos son incapaces de diagnosticar un motor sin ayuda del OBD y lo que leen en la maquinita a por ello van, el resultado es que muchas muchas veces se lían a cambiar componentes siguiendo una línea y el fallo es un simple fallo mecánico. Cuantas cajas de cambio automáticas no se cambian porque no dan con el error y es sencillamente la placa , sistemas de inyección cambiados por un simple mal apriete de una manguera metálica de presión, turbos y admisiones cambiados cuando solo se trata de una manguera de vacío con un poro, etc..
Cuantos más componentes lleva algo por probabilidad más cosas pueden fallar y al final todo está quedando relegado a la gestión electrónica.
Esta genial que un coche lleve 185.000km sin averías, pero realmente 185.000km no son nada, un motor de 5 cilindros con los materiales y la tecnología actual es para que con 500.000km pudieramos decir que no ha tenido averías y seguramente en esos 500.000km el motor, el motor en si, no las tenga pero todo lo que le rodea va a terminar fallando, si alrededor hay 10 cosas es asequible ir reparándolas, pero si hay 300 no. luego está también el tema de reparar, ya no se repara, se sustituye.
Se han recortado gastos y calidades y se ha compensado con electrónica , luces y pantallas, que son chulísimas, a mi me encantan que el coche lleve mas chuminadas que un burro de feria pero la realidad es que es cada vez menos fiable y si a eso añadimos , una vez más, que los mecánicos ya no se guían por su conocimiento sino por lo que les dice la máquina pues el resultado es el que es, que la vida de los coches modernos es muy limitada.
Ojo que las maquinas de diagnosis no solo son absolutamente necesarias y muy útiles, pero además de leer la máquina hay que saber de mecánica y los coches más allá de la electronica son un mundo de ruiditos, olores y rezumes
 
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La tecnología ha ayudado mucho en el mundo del automóvil eso está claro, hay avances que son maravillosos pero otros son un auténtico desastre.
Pero la electrónica es un arma de doble filo, y los coches cada día llevan más y más electrónica y esa electrónica falla y a medida que se reducen costes falla aún más, es muy sencillo, la gestión electrónica saca mayor rendimiento a todo, hasta que falla y suele fallar porque son componentes electrónicos sometidos a grandes cambios de temperatura y humedad. Ahora a los coches les enchufan al OBD y ven el fallo, y este es el gran problema, como dice Pablo MP ahora los mecánicos son incapaces de diagnosticar un motor sin ayuda del OBD y lo que leen en la maquinita a por ello van, el resultado es que muchas muchas veces se lían a cambiar componentes siguiendo una línea y el fallo es un simple fallo mecánico. Cuantas cajas de cambio automáticas no se cambian porque no dan con el error y es sencillamente la placa , sistemas de inyección cambiados por un simple mal apriete de una manguera metálica de presión, turbos y admisiones cambiados cuando solo se trata de una manguera de vacío con un poro, etc..
Cuantos más componentes lleva algo por probabilidad más cosas pueden fallar y al final todo está quedando relegado a la gestión electrónica.
Esta genial que un coche lleve 185.000km sin averías, pero realmente 185.000km no son nada, un motor de 5 cilindros con los materiales y la tecnología actual es para que con 500.000km pudieramos decir que no ha tenido averías y seguramente en esos 500.000km el motor, el motor en si, no las tenga pero todo lo que le rodea va a terminar fallando, si alrededor hay 10 cosas es asequible ir reparándolas, pero si hay 300 no. luego está también el tema de reparar, ya no se repara, se sustituye.
Se han recortado gastos y calidades y se ha compensado con electrónica , luces y pantallas, que son chulísimas, a mi me encantan que el coche lleve mas chuminadas que un burro de feria pero la realidad es que es cada vez menos fiable y si a eso añadimos , una vez más, que los mecánicos ya no se guían por su conocimiento sino por lo que les dice la máquina pues el resultado es el que es, que la vida de los coches modernos es muy limitada.
Ojo que las maquinas de diagnosis no solo son absolutamente necesarias y muy útiles, pero además de leer la máquina hay que saber de mecánica y los coches más allá de la electronica son un mundo de ruiditos, olores y rezumes

A mi modo de ver, el gran problema del mundo del motor, no es la electronica. El gran problema es el Software que controla esa electronica. Estan vendiendo coches con el sistema operativo de un movil. Y el problema en si, no es el sistema operativo. El problema es el equipo de programacion que intenta adecuar ese sistema operativo a las particularidades del hardware. Vease los problemas que tiene Volvo para integrar el nuevo sistema que a venido a sustituir al veterano Sensus.
 
Pues hablando de los V60 2.4 y 5 cilindros....mañana vuelve el mío al taller, tercera vez en 100.000km que se enciende la luz del testigo/avería, el mío debieron hacerlo de viernes...😊 La primera fué la EGR, la segunda la válvula que os comenté de los turbos, y a ver ahora.

La verdad es que me está defraudando, tanto que ya está a la venta.
 
Pues hablando de los V60 2.4 y 5 cilindros....mañana vuelve el mío al taller, tercera vez en 100.000km que se enciende la luz del testigo/avería, el mío debieron hacerlo de viernes...😊 La primera fué la EGR, la segunda la válvula que os comenté de los turbos, y a ver ahora.

La verdad es que me está defraudando, tanto que ya está a la venta.
ummm, me suenan problemas que me han pasado en el XC60, que los solucionaron en garantía, y después de eso no me volvió a dar problemas (el motor era el 2.0 d de 5 cilindros, el D3). Actualmente, en el XC70 que hay en casa, el D4 AWD, de 2.4 y 5 cilindros, no me ha pasado, descarbonización que le hice, ya va por más de 200 mil km.
Dale una oportunidad si no pasa mucho tiempo en taller, no te fastidia ni el trabajo ni el bolsillo...
 
Veo que Roma Gallardo sigue a tope jajajaja
 
ummm, me suenan problemas que me han pasado en el XC60, que los solucionaron en garantía, y después de eso no me volvió a dar problemas (el motor era el 2.0 d de 5 cilindros, el D3). Actualmente, en el XC70 que hay en casa, el D4 AWD, de 2.4 y 5 cilindros, no me ha pasado, descarbonización que le hice, ya va por más de 200 mil km.
Dale una oportunidad si no pasa mucho tiempo en taller, no te fastidia ni el trabajo ni el bolsillo...
Me lo acaban de traer al trabajo (se portan genial), todo apunta a un sensor del filtro de partículas, pero habrá que probarlo y rodarlo bien antes de confirmarlo.

El caso es que viviendo en una zona rural y dependiendo de dos coches en casa, cuando falta uno nos descuadra mucho,es un dolor de cabeza recalcular horarios, y sobre todo si para una diagnosis certera hay que dejarlo más de un día.

La decisión está tomada, tres veces en 100.000km no lo considero fiabilidad. Cierto es que podría ser peor, otras averías....pero tras hablarlo en casa está decidido tener los dos Toyota híbrido.
 
Me lo acaban de traer al trabajo (se portan genial), todo apunta a un sensor del filtro de partículas, pero habrá que probarlo y rodarlo bien antes de confirmarlo.

El caso es que viviendo en una zona rural y dependiendo de dos coches en casa, cuando falta uno nos descuadra mucho,es un dolor de cabeza recalcular horarios, y sobre todo si para una diagnosis certera hay que dejarlo más de un día.

La decisión está tomada, tres veces en 100.000km no lo considero fiabilidad. Cierto es que podría ser peor, otras averías....pero tras hablarlo en casa está decidido tener los dos Toyota híbrido.
Me parece sabia decisión, en casa hay un Auris híbrido familiar y va de fábula. Cero problemas en 83 mil km. Sugerencia, si vives en zona rural, además de Toyota, ¿has pensado en probar un Subaru? A mí me tienen "enamorado" sobre los papeles y pruebas que veo, y de fiabilidad parece que van bien, ganas tengo de probarlos, que para campo dicen que van de lujo
 
Me parece sabia decisión, en casa hay un Auris híbrido familiar y va de fábula. Cero problemas en 83 mil km. Sugerencia, si vives en zona rural, además de Toyota, ¿has pensado en probar un Subaru? A mí me tienen "enamorado" sobre los papeles y pruebas que veo, y de fiabilidad parece que van bien, ganas tengo de probarlos, que para campo dicen que van de lujo
Mi mujer tiene un Yaris híbrido con 55.000km en dos años y poco ,que es lo que es, pero problemas no ha dado ni uno. Mi hermana un CHR con 4 años y 120.000km que tampoco, y sigo habitualmente foros de Toyota donde compruebas que se trata de un sistema muy fiable y con unos costes de mantenimiento (en servicio oficial) muy bajos para la media de lo que puede ser cualquier vehículo de combustión. Son la practicidad hecha vehículo, me parecen sosos de conducción, carentes de cualquier atisbo de deportividad.....pero en los tiempos que corren nos obligan a ser prácticos, a prescindir lo menos posible del vehículo, a buscar consumos contenidos, y una fiabilidad que en este caso es fácilmente contrastable. El Volvo va muy bien, pero como digo, tres incidencias con cita obligada a taller, con diagnósticos complejos (dejarlo varios días, pruebas,etc..), en 100.000km me hacen concluir que no responde a lo que yo esperaba de los mas que probados motores 2.4. Que como se ve no es el motor en sí, ha sido la EGR, la válvula de los turbos, y ahora parece que la cosa viene del filtro de partículas (aún por concretar del todo).

Por otra parte he tenido 4x4 durante muchos años, echo de menos ciertos usos que me permitían ése tipo de vehículos, así que hemos decidido contar como coche principal con un híbrido de Toyota (ya veremos exactamente cuál,evidentemente no será el Yaris), y un segundo que será 4x4, modelo antiguo, sin complejidades mecánicas ni electrónicas (anteriores a 2002) y que será el que mejor relación calidad/precio/ estado nos ofrezca la segunda mano, Toyota o Mitsubishi, alguna otra marca puede ser también...

Subaru es una espinita que tengo clavada, siempre me han gustado, cuando compré el Volvo también valoraba los Outback (gasolina), pero para el día a día tienen unos consumos muy altos, y los motores boxer me generaban dudas, tener que ponerme a buscar talleres especialistas (porque tienen sus peculiaridades...) y al final resultó que no. Los forester XT de 240cv y motor gasolina son una pasada, pero con medias de 13-14 litros a los 100 pierden toda lógica para el día a día. Lo que venden ahora en híbridos son también gastones, con poca potencia y caros.

Todo esto suponiendo que el Volvo se venda, porque tampoco lo voy a regalar, si no sale en un precio razonable por aquí seguirá otra temporada, o se entregará al concesionario cuando se compre el Toyota.
 
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