Yo estoy un poquito harto y tu??

VOLVO_T

VOLVO_T

Miembro Master
30 Ago 2009
3.153
2
Muy buenas, "por decir algo" el caso es que me acuesto escuchando el tema del catalan multas de entre 10.000 y 100.000 euros a quien no rotule su negocio encatalan....¿estamos en dictadura o democracia? Luego uno se levanta y te cuentan entre medias que el paro sube escuchas gente que llama a programas para ser exacto Onda Cero,(nada de copes) que si su hija con carrera esta en el paro que si su marido le han echado,cambias y te encuentras con que España es el país que mas tarde saldra de esta crisis pese a que el "jefe" del estado dice que no que estamos "sobraos"
.....Pero entre medias, muy importante machacar a los fumadores,que es muy importante.....Escuchas gente que se ha gastado una pasta en reformar su negocio para hacerlo de fumadores y no fumadores y ahora llega la señora "Trini" y nos dice que no que ahora todo de no fumadores....Que hay que igualarse a Europa......¿Que pasa que nos van a pagar como en Europa? que la vivienda va a costar como en Europa?,no se si veis madrileños por el mundo pero me quedo a-lu-ci-na-do cuando veo que en Colonia (Alemania) te compras una casita con tu jardin por 300.000 euros en Madrid con suerte con ese dinero te podras comprar si te llega un minipiso en un barrio medio de Madrid...Sera que ganamos el triple que en Colonia???,no creo.
Pero da igual si la gente tiene trabajo no lo tiene vive mal o vive bien lo importante es meterse con el idioma,con los crucifijos,los fumadores,los que corren "un poquito" (los que infrinjen la ley a lo grande tipo "farruquito no les pasa nada")...
Y ahora a por la jubilación....A mi aun me queda pero no se si estas "mentes pensantes" que suponemos que piensan o al menos cobran "ms que yo" por hacerlo dicen que la gente se jubilara con 67....mmm no se con 67 un podologo probablemente estara mas o menos bien pero viviendo en un país donde lo que prima es el el sector servicios un camarero trabajando hasta los 67??? un autobusero/camionero trabajando hasta los 67???......Vaya tela!!!

Y ahora espero que el post no acabe como el rosario de la aurora pero también espero que no lo cierren a la 1º de cambio.Un saludo.
 
Buff.. planteas muchos temas a la vez, complejos y sobre todo muy "sensibles" para tratar en el foro. Con algunos compartimos opinión, con matices, pero sólo voy a contestar a uno, en el que reconozco soy bastante radical , asunto "tabaco".

No soy fumador y nunca lo he sido, por lo que te puedes imaginar mi opinión, me parece fenomenal que se prohiba (por fin¡¡¡) fumar en establecimientos hosteleros, no entiendo, ni acepto que alguien (además perteneciendo a una minoria en España) me puede obligar a mí y a mí familia a tragar sus malos humos, u obligarme a tener que estar pensando si entro o no a un bar, poniendo en riesgo mi salud y la de los míos. Respeto el derecho que tiene cada uno hacer con su cuerpo y salud, lo que quiera, siempre y cuando a mí no me perjudique.

Algunos de los argumentos que utilizan los que están en contra de la nueva ley, son absolutamente ridículos, en una sociedad supuestamente civilizada, debe haber normas y prohibiciones que regulen la convivencia entre todos, porque si no esto sería la selva. La libertad individual de cada uno tiene un límite, que es el respeto a la libertad de los demás y el no verse perjudicados por los actos de uno. Y en este caso fumar me perjudica a mí, a los míos, y a mi libertad a respirar en un ambiente limpio.

Eso sí, me parece que la ley actual ha sido una chapuza integral, y los establecimientos hosteleros que les obligaron a gastarse un dinero para acondicionar el local, deben ser resarcidos hasta el último Euro, o permitirles mantener esos espacios perfectamente acondicionados para que los usen los fumadores.
 
creo que estoy deacuerdo en todo lo que dices .
para abrirnos los ojos de una vez no somos ni de left ni de right ni psoe ni pp
TODOS SON ABSOLUTAMENTE IDENTICOS... y si en alguna fila ocurre que es diferente, le echan.

Habrá alguna vez que entendamos sus argumentos... para eso son encantadores de serpientes !!! son absolutamente iguales ....

¿ a alguien le estraña lo de la jubilacion a los 67? la panda de vagos y maleantes que chupan a diario de "papa estado" es notoria... desde los presos cuya necesidad de reinserción es costosisima y en muchos casos desgraciadamente inutil ...

los vagos parados de solemnidad con crisis o nó que agotan cursos de formacion porsi les dan algo...

medicos de la ss que luego van a las privadas.

jubilados haciendo almacen de medicinas "por si esto se va al garete"

religiones subencionadas por papa estado.

accidentados que no lo son cobrando de la seguridad social....

bajas de 10 meses por almorranas.....

prevencion de riesgos laborales nula...

subenciones de 2000 euros por comprarse un coche ...

locales para todos! asociaciones
dinero para todos ... mas asociaciones...
gestión de las tres administraciones ineficaz e inaficiente.
privatizacion de la sanidad, privatizacion de la enseñanza...
¿algo mas?
sinceramente , este percal ya hace años que me hizo pensar que vamos a morir con las botas puestas.. yo tengo la decision firme de jubilarme a los 90 tacos ¡¡¡ es mi venganza!!


creo que ya hace
 
JAD

V4L

Miembro Master
En la vida he fumado, de todas formas, creo que los locales acondicionados para ello, deberían de poder seguir permitiendo fumar en la zona habilitada. En cuanto a los no habilitados, comparto la prohibición total en todo tipo de establecimiento en que se manipulen alimentos, pero sin embargo, en otros locales, donde no trabajen alimentación, dejaría clasificarlo en uno u otro sentido libremente, pues en realidad nadie nos obliga a acudir a él, fumemos, o no.
Es curioso, cuanto menos, aunque contraproducente, que se permita seguir teniendo la maquinita expendedora en el local.
Hay casos más curiosos, en mi puesto de trabajo, se pueden usar radiales, sopletes, soldar, fibras aislantes, pero se prohíbe fumar, me parece cuanto menos cómico.
En cuanto al primer punto, decir que no me gustan las imposiciones, sean del tipo que sean, pero, la experiencia cercana, me dice, que este tema, es mejor ni mentarlo, pues acabara mal.
 
Última edición:
IÑIGOPL dijo:
Buff.. planteas muchos temas a la vez, complejos y sobre todo muy "sensibles" para tratar en el foro. Con algunos compartimos opinión, con matices, pero sólo voy a contestar a uno, en el que reconozco soy bastante radical , asunto "tabaco".

No soy fumador y nunca lo he sido, por lo que te puedes imaginar mi opinión, me parece fenomenal que se prohiba (por fin¡¡¡) fumar en establecimientos hosteleros, no entiendo, ni acepto que alguien (además perteneciendo a una minoria en España) me puede obligar a mí y a mí familia a tragar sus malos humos, u obligarme a tener que estar pensando si entro o no a un bar, poniendo en riesgo mi salud y la de los míos. Respeto el derecho que tiene cada uno hacer con su cuerpo y salud, lo que quiera, siempre y cuando a mí no me perjudique.

Algunos de los argumentos que utilizan los que están en contra de la nueva ley, son absolutamente ridículos, en una sociedad supuestamente civilizada, debe haber normas y prohibiciones que regulen la convivencia entre todos, porque si no esto sería la selva. La libertad individual de cada uno tiene un límite, que es el respeto a la libertad de los demás y el no verse perjudicados por los actos de uno. Y en este caso fumar me perjudica a mí, a los míos, y a mi libertad a respirar en un ambiente limpio.

Eso sí, me parece que la ley actual ha sido una chapuza integral, y los establecimientos hosteleros que les obligaron a gastarse un dinero para acondicionar el local, deben ser resarcidos hasta el último Euro, o permitirles mantener esos espacios perfectamente acondicionados para que los usen los fumadores.
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+ 10000000...IÑIGOPL

para abrirnos los ojos de una vez no somos ni de left ni de right ni psoe ni pp

Personalmente creo que esto de derechas o izquierdas es un pantomina para el entretenimiento del populacho en general, es como lo del futbol, del madrid o del atletico, del barsa o del madrid, del sevilla o del betis, vamos para distraer la atención de las cosas verdaderamente importantes.
Ellos, los éncantadores de serpientes (derechas e izquierdas) son una casta con una serie de privilegios fuera de lo común, como los sueldazos (acumulación de sueldos) que tienen con cotizaciones del 4% en irpf (las que cotizan), gastos de representación, posibilidad de combinar el puesto de político con otras actividades, o empresas privadas, pensiones vitaliceas por cuatro años trabajados y un sinfin mas de prebendas que sería muy largo enumerar.
Y ahora los empresarios y el gobierno quieren que trabajemos hasta los 70 años, empezando por retrasar la edad de jubilación hasta los 67, como si ellos fueran a hacerlo, con una o dos legislaturas de no asistir a sus puestos de diputados o consejos rectores ya lo tienen chupado y además se jubilaran con sueldos millonarios como pasa en la banca, mientras que cualquier currito no puede pasar de los 2500 € aprox. es una hipocresía mas.
La crisis está hecha para abaratar la mano de obra cualificada, porque la nó cualificada va ser difícil bajarla más.
Mientras tanto los bancos hablan de beneficios records y casi siempre de dos dígitos.
Como no hagamos algo para nuestra dirigentes cambien de políticas, seguiremos trabajando hasta la extremaunción.
El nivel de formación de un país se ve en los políticos que los dirigen y en España tenemos lo que nos merecemos (panda de chorizos).
 
HOla a todos!!! como se está tocando el tema fumeteo mas que nada me gustaria opinar yo SI SOY FUMADOR y estoy plenamente de acuerdo con vuestras opiniones, a mi en los sitios que no dejan fumar no fumo pa que... lo que veo mal es el lio que han hecho a los hosteleros, que como bien decis deberian devolverles hasta el ultimo euro gastado o que les dejaran seguir como están. Pero me sabe peor todavia toda la serie de prohibiciones y que se crean. El problema son los fumadores que no respetan a los demás, yo no he recibido nunca una queja.... pero en fin para gustos los colores.....;D;D;D
 
Manuel1965 dijo:
[COLOR=Navy... pero sin embargo, en otros locales, donde no trabajen alimentación, dejaría clasificarlo en uno u otro sentido libremente, pues en realidad [COLOR=darkred]nadie nos obliga a acudir a él, fumemos, o no[/COLOR]....[/COLOR]
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Con todos los respetos discrepo, esta es una de las argumentaciones "infumable", a mí nadie me puede obligar acudir a un sitio, pero tampoco me pueden "obligar" a que no acuda porque el ambiente sea absolutamente irrespirable e insalubre. Si me gusta el sitio, la comida, la bebida, la camarera, lo que sea...¿Por qué voy a tener que pensarmelo dos veces antes de entrar, sólo porque una minoría quiera imponer sus malos humos?
 
IÑIGOPL dijo:
Con todos los respetos discrepo, esta es una de las argumentaciones "infumable", a mí nadie me puede obligar acudir a un sitio, pero tampoco me pueden "obligar" a que no acuda porque el ambiente sea absolutamente irrespirable e insalubre. Si me gusta el sitio, la comida, la bebida, la camarera, lo que sea...¿Por qué voy a tener que pensarmelo dos veces antes de entrar, sólo porque una minoría quiera imponer sus malos humos?
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claro y como sois mayoria y tal ,pues no podeis de dejar de ir a ningun sitio OLÉ!! y a los pocos ke somos ( segun tu) ke nos den ..no?? joer ..no pedimos tanto ,un sitico pa pder echar un piti y tomar un cafe ....aunque no entreis en algun sitio digo yo ke no os va a dar un yuyu
 
buenoooooo como esta el patio el dia de hoy,al fin mi mujer dice que me va a dar la razon, me explico y no quisiera que nadie me tachara de facha que no lo soy ni de lejos pero os cuento, en mis años mozos en que imperaba la dictadura del tio Paco te podias permitir hacer lo que te viniera en gana ,mientrassssssss no te metieras en politica y nada de meterte contra el regimen que por cierto no era el de adelgazar que ya estaban en general bastante delgados, el tema chorizos y gente de mal vivir tampoco habia ningun problema existia en aquellos tiempos la ley de vagos y maleantes,con esta ley el que se pasaba lo mas minimo lo crugian pero bien, eso se extrapolaba en que no hacia falta ni cerrer los coches ni las casas ni todo lo demas que sucede ahora,la verdad es que servicios tampoco habia tantos pero tampoco te costaban un puto duro,iriamos enumerando cantidad de temas pero tampoco hace falta alargarse mucho, en estos tiempos teoricamente puedes hacer lo que te de en gana peroooooo te matan a inpuestos ,multas la inseguridad es total y te controlan hasta al ir a mear, al final y para terminar ya hace mucho tiempo que lo digo,nos cobraran por respirar, estamos en una dictadura total economica y de control total a todos los niveles, asi que os lo tomais con calma y sabeis ajo y aceite,eso si no os pongais nerviosos que no ganareis nada,saludos Julio ;D;D;D;D;D;D:confused::confused::confused::confused::confused::confused:
 
griffinn00 dijo:
claro y como sois mayoria y tal ,pues no podeis de dejar de ir a ningun sitio OLÉ!! y a los pocos ke somos ( segun tu) ke nos den ..no?? joer ..no pedimos tanto ,un sitico pa pder echar un piti y tomar un cafe ....aunque no entreis en algun sitio digo yo ke no os va a dar un yuyu
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Ya he dejado clara mi opinión al respecto, y obviamente tú y yo no la compartimos. Respecto al comentario de minoría o no, puedes consultar cualquier estadística oficial, como las que publica periódicamente el propio Ministerio de Salud y Consumo. De todas formas la clave no está tanto en si sois mayoría o minoría, una minoría tiene todo el derecho a ejerce su libertad para hacer lo que quiera, siempre y cuando no perjudique a los demás. A la mayoría de este país le puede gustar el futbol, pero no por eso se prohiben los partidos de beisbol....

Por otro lado, ya he dicho que yo, si fuera fumador, exigiría que se respeten las zonas de fumadores de aquellos locales que con la chapuza-ley actual, reformaron sus locales.

Si algún día vienes por Vitoria, te invito a un café y te echas un pitillo si quieres, eso sí, éste lo pones tú. Y no tardes mucho que para el verano, nos tendremos que tomarlo en la terraza....
 
Palabras sabias julio... hay quien dice por ahí que la democracia es el sistema politico quedura 50 años entre dictadura y dictadura... sin llegar a esto ¿ se podria hacer mejor? SI.
no es un tema de pagar, es un problema de gestión y de intereses muy pero que muy particulares
¿ porque nadie quiere ser presidente de su comunidad de vecinos? = muchos problemas y na que rascar....
¿porque todo dios quiere ser presidente del estado,ccaa, alcalde (de los que manejan panoja)?= hay pa rascar....
sin ir mas lejos, con lo del cementerio de residuos nucleares ¿ cuanto se lleva un alcalde cuando se hace una inversion de 700 millones de aurelios? y el concejal de obras?
 
Yo que conste que no soy fumador y me repatea que alguien me heche el humo en la cara pero beno creo que eso se soluciona habilitando zonas de no fumadores,aunque tambien entiendo a fumadores empedernidos como mi padre que a veces se siente "perseguido".De todas maneras el tabaco es malo sí pero el alcohol también lo es y no hay una campaña de acoso y derribo como con el tabaco...Apaarte de todo esto estoy hartito de alguna cosa mas pero ya lo dejo para esta noche que ahora vengo roto de patear Madrid para no vender "ná" y me voy a comer!!
 
ollauri-biss dijo:
creo que estoy deacuerdo en todo lo que dices .
para abrirnos los ojos de una vez no somos ni de left ni de right ni psoe ni pp
TODOS SON ABSOLUTAMENTE IDENTICOS... y si en alguna fila ocurre que es diferente, le echan.

Habrá alguna vez que entendamos sus argumentos... para eso son encantadores de serpientes !!! son absolutamente iguales ....

¿ a alguien le estraña lo de la jubilacion a los 67? la panda de vagos y maleantes que chupan a diario de "papa estado" es notoria... desde los presos cuya necesidad de reinserción es costosisima y en muchos casos desgraciadamente inutil ...

los vagos parados de solemnidad con crisis o nó que agotan cursos de formacion porsi les dan algo...

medicos de la ss que luego van a las privadas.

jubilados haciendo almacen de medicinas "por si esto se va al garete"

religiones subencionadas por papa estado.

accidentados que no lo son cobrando de la seguridad social....

bajas de 10 meses por almorranas.....

prevencion de riesgos laborales nula...

subenciones de 2000 euros por comprarse un coche ...

locales para todos! asociaciones
dinero para todos ... mas asociaciones...
gestión de las tres administraciones ineficaz e inaficiente.
privatizacion de la sanidad, privatizacion de la enseñanza...
¿algo mas?
sinceramente , este percal ya hace años que me hizo pensar que vamos a morir con las botas puestas.. yo tengo la decision firme de jubilarme a los 90 tacos ¡¡¡ es mi venganza!!


creo que ya hace
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España el pais de la picaresca en el que como me duele el codo quiero que el estado me pague una invalidez total....
El pais de los funcionarios por cantidad
por incompetencia en muchos de sus puestos y por no pagarles bien a los que realmente SI se lo merecen
Pero esto no es tema del PSOE tenemos una mierda de partidos politicos. TODOS
No nos soprepnde que un politico robe
No nos sorprende que los diputados con 4 años ya coticen mas que cualquiera trabajando 20 años
Vemos normal que nos mientan
en temas de terrorismo
razones de ir a una guerra
petroleros que se unden
ayudas por tener niños


La verdad que ya podía salir otro partido politico decente aunque fuese de derechas (yo no lo soy) con un tio decente como candidato no me importaria votarle. Pero hoy en día ni ZP y menos Rajoy son nada que me pueda ni plantear jajajaj
 
Tabaco.

Pues realmente no se si es una minoría o no (no tengo tiempo de ponerme a mirar este tipo de estadísticas) , pero una de las principales causas por la que se esta acosando al fumador, no es porque entres en un local y moleste, ¡no!, es como todo, Resumiendo muchiiiisiiimo es cuestión de $$ ". en el momento que no cuadra la caja (Ingresos de impuestos del tabaco-Gastos hospitalarios por tratamientos de cáncer a causa del tabaco), lo mas fácil es eliminar lo menos rentable.

Jubilaciones 67 años.

Solo son titulares, es una reforma de máxima importancia y no es tan fácil, (simplemente es un "lavado" de cara hacia el exterior de nuestros actuales gobernantes, para que vean fuera que se están tomando medidas), pero muy difíciles de plasmar, que se necesita una reforma eso es indiscutible.

En cuanto a la caja del estado:

Pues aunque tarde, están anunciando un paquete de medidas importantes, pero mantener 17 mini-Estados es muy costoso, para un país con casi el 20 % de parados.

Cementerios Nucleares:

Pues el tema me parece muy serio para que unos alcaldes de pueblo puedan decidir si/no, creo que para eso están los Técnicos nucleares, Ingenieros etc. para que puedan estudiar que lugar cumple con las condiciones mas idóneas de seguridad,no un "chiquilicuatre" que le interesa un puñado de "dólares".
 
Y volviendo mas a pie de calle.....Me hace un poco de gracia por no decir mucho el tema de la SGAE y compañía yo ahora solo escucho musica pirata o bien para que coma el pobre negrito de los cds o bien me lo bajo de la mula.....Que es eso de "por que lo digo yo" o ramoncin en mi boda voy a tenr que pagar el canon.....Pero estamos locos o que???? esta claro que hace falta un cambio pero yo también pienso que el PP necesita un lavado de cara intenso por que al final Rajoy si gana ganara por lo malo que es su contrincante no por que el lo valga....
 
IÑIGOPL dijo:
Ya he dejado clara mi opinión al respecto, y obviamente tú y yo no la compartimos. Respecto al comentario de minoría o no, puedes consultar cualquier estadística oficial, como las que publica periódicamente el propio Ministerio de Salud y Consumo. De todas formas la clave no está tanto en si sois mayoría o minoría, una minoría tiene todo el derecho a ejerce su libertad para hacer lo que quiera, siempre y cuando no perjudique a los demás. A la mayoría de este país le puede gustar el futbol, pero no por eso se prohiben los partidos de beisbol....

Por otro lado, ya he dicho que yo, si fuera fumador, exigiría que se respeten las zonas de fumadores de aquellos locales que con la chapuza-ley actual, reformaron sus locales.

Si algún día vienes por Vitoria, te invito a un café y te echas un pitillo si quieres, eso sí, éste lo pones tú. Y no tardes mucho que para el verano, nos tendremos que tomarlo en la terraza....
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no si yo me pongo de acuerdo con too el mundo ..lo que pasa es que me jode algo que despues de ponerme al alcance de la mano un vicio ,ahora que me tienen enganchao me lo kieran quittar y encima casi me persigan por ello ,pero bueno es lo ke hay:mad::mad:

a vitoria no voy si no es verano ..lo sepas!!!! la ultima vez que estuve por ahi fue en las navidades del del 2007 ( tenia familia politica,por lakua) y pase mas frio kel carajo :eek::eek::eek: asi ke de ir na ke pela mucho [jajaja][jajaja][jajaja] joer ke parece la antartida coñe!!!

pero si algun dia me acerco( en verano) claro ke tomamos ese coffe y de aki a verano visto lo visto lo mismo he dejao de fumar ,meu;D;D
 
>>;)En esto me contola la Administración. [ohh]En eso mi mujer[zaas].
¿Cúando voy a decidir yo solo?. Cuando esté así:>mulet>
 
Buenas,

Yo de épocas del generalísimo no quiero saber nada. El sistema era patético a todos los niveles.

La ley antitabaco se hará principalmente para proteger al colectivo de trabajadores de los servicios de la hosteleria,los camareros vamos, que son los más desprotegidos como fumadores pasivos en todo el mercado laboral. Yo soy fumador, pero la verdad que lo veo bien, quien quiera fumar, a la calle, como en el trabajo. No entiendo como cuesta tanto comprender por la mayoría que el humo es perjudicial para todos, activos y pasivos.

Sobre el cementerio nuclear, que no venga a Catalunya, que con lo mal que nos van los trenes, aún tendremos más problemas como se quede un transporte de productos radioactivos en medio de la via... fuera coñas, que lo pongan donde quieran, pero creo que por el centro de la península será mejor, ya que se ahorrará una pasta en transporte desde todas las centrales. Yo pondría la península plagada de paneles solares y molinos de viento, pero los hay que prefieren una nuclear que nos pueda reventar a todos, antes que ver una montaña con molinos de viento, que son bien bonitos joder.

Con las jubilaciones, es normal, ya que cada año también aumenta la esperanza de vida media. Estoy pensando en trabajar en la minería para jubilarme a los 50 años...

Y a lo comentado en los carteles en catalán al principio del post, a mí personalmente me gustan más así, pero tampoco veo bien que multen por ponerlos en castellano, aunque nunca he oído que hayan multado a nadie. Eso sí, sabía que si los ponías en catalán, te pagaban parte del cartel.


Saludos,
 
Paketti dijo:
Buenas,

Yo de épocas del generalísimo no quiero saber nada. El sistema era patético a todos los niveles.

La ley antitabaco se hará principalmente para proteger al colectivo de trabajadores de los servicios de la hosteleria,los camareros vamos, que son los más desprotegidos como fumadores pasivos en todo el mercado laboral. Yo soy fumador, pero la verdad que lo veo bien, quien quiera fumar, a la calle, como en el trabajo. No entiendo como cuesta tanto comprender por la mayoría que el humo es perjudicial para todos, activos y pasivos.

Sobre el cementerio nuclear, que no venga a Catalunya, que con lo mal que nos van los trenes, aún tendremos más problemas como se quede un transporte de productos radioactivos en medio de la via... fuera coñas, que lo pongan donde quieran, pero creo que por el centro de la península será mejor, ya que se ahorrará una pasta en transporte desde todas las centrales. Yo pondría la península plagada de paneles solares y molinos de viento, pero los hay que prefieren una nuclear que nos pueda reventar a todos, antes que ver una montaña con molinos de viento, que son bien bonitos joder.

Con las jubilaciones, es normal, ya que cada año también aumenta la esperanza de vida media. Estoy pensando en trabajar en la minería para jubilarme a los 50 años...

Y a lo comentado en los carteles en catalán al principio del post, a mí personalmente me gustan más así, pero tampoco veo bien que multen por ponerlos en castellano, aunque nunca he oído que hayan multado a nadie. Eso sí, sabía que si los ponías en catalán, te pagaban parte del cartel.


Saludos,
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Imagino que eso, lo dirás en broma. Lo comento, pues tanto en la mina, como en otras empresas, donde yo trabajo por ejemplo, muchos, no llegan a los 60, por haber trabajado con amianto y otras cosas.
Te aseguro, que no es agradable una muerte causada por los efectos de la asbestosis (conocí varios casos), así que creo que es normal que algunos sectores tengan una edad de jubilación anticipada, no por beneficiarlos, si no por el estado físico en que la mayoría estará en edades próximas a los 60 años.
 
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