Odios razonables

el suv es un gran aliado de las hernias discales.
El propio Máximo Sant admite que subirse a un SUV o bajarse de él resulta mucho más cómodo para algunas personas (mayores o con problemas de espalda), y eso es incuestionable. Para mi los SUV son "turismos ORTOPÉDICOS" y como tal deben ser respetados.

Ahora bien, entiendo que la mayoría de compradores de SUV no lo hacen porque les resulte incómodo o doloroso para su espalda y articulaciones subirse/bajarse de una berlina o un turismo.

En todo caso son un éxito de ventas y ¿quién soy yo para decirle al mundo qué es lo que tiene que gustarle?... recordemos otras cosas que nos gustan y que tampoco tienen ningún sentido: tales como anudarnos un trozo alargado de tela del cuello para parecer elegantes, recortarnos el pelo de la cabeza para luego evitar el frío sustituyendo nuestro pelo por un gorro hecho con el pelo de una oveja, salir a correr durante horas destrozando las rodillas y tobillos para correr una maratón cuyo único premio es engañarnos a nosotros mismos para hacernos creer que somos más jóvenes.... etc.
 
Pues voy a intentar aportar un granito de arena más.

Yo he cambiado recientemente un bmw familiar y 'bajaito' por un XC40, SUV y más alto.

Y he mirado muchas cosas antes de decidirme.

Por ejemplo, la otra persona que comparte el coche dijo que queria un coche alto porque en el bmw le costaba cada vez más entrar y salir. Tontería? tal vez, o tal vez depende
de cuantas veces al día entres y salgas del coche.

Gamas de modelos... en la actulidad es dificil encontrar gamas de modelos de un tamaño que para mi me resultan 'comodo' para usarlo en el día a día y de vez en cuando ir de fin de semna o con equipaje.

Por poner el ejemplo de Volvo aunque puede ser extrapolable a muchas marcas:

El V60 CC que erá el que me hubiese comprado muy agusto y el que más me gustaba y me gustaba, resulta que mide de largo 4.77 m. Con todos mis respetos a mi se me hace muy grande para entrar en la ciudad y para el parquin que tengo... así que lamentablemente y a falta de un v40 CC tuve que descartarlo.

Luego llego el XC 60 parecido de tamaño, solo 7 cm menos que el V60 cc pero de un impacto visual mucho mayor y sin a priori una mejora de las cotas inferirores con respecto al V60.

Al final mirando más vimos el xc 40, que no es ni de lejos lo que ibamos buscando pero que se adeucaba al tamaño que queriamos.

Dinamicamente será peor que el v60CC, seguro, pero hace ya tiempo que la dinámica de un coche moderno está muy por encima de lo que me dice la cabeza y el corazón que se puede/ debe hacer en carretera con un coche que vale una pasta para jugarte un salida de carretera por buscarle los limites.

El tema de la 'R' o no 'R', tal y como yo lo veo, es más una cuestión de equipamiento, que de otra cosa, en mi caso ha sido 'R' porque a la otra persona no le gustan los cromados y si el negro así que no habido nada más que discutir, y excepto la suspension algo más dura, creo que no tiene más cosas diferentes con respecto al resto de modelos que afecten a la dinámica del mismo.

Ahora mismo no es tan sencillo comprarse un familiar de tamaño medio (entre 4,40 y 4,53) por ejemplo, automatico y AWD.

Soy consciente de lo que he comprado, o eso creo, le veo sus ventajas y sus incovenientes.

Pero ni con un familiar pensaria que me he comprado un coche del dtm, ni con un land cruiser que llevo la hilux del dakar.
 
Es que odios razonables... sí, se odia a las cosas cuando se ven exageradas, fuera de lo común, cuando no les encuentras el sentido.
Puede valer el título y la opinión del Sr. Sant, al fin y al cabo también dice que es su opinión, primero el odio por sus argumentos subjetivos y a parte ya objetivamente expresa desde su ámbito profesional los pros y contras.

Yo pienso que sí, que la mayoría de los SUV que se venden es porque están de moda y ante las modas poco se puede hacer (en coches, vestimentas, patinetes, electrodomésticos...)

Luego otra gran parte de estos es evidente que lo compran por estética, se ven robustos, grandes, bonitos y llamativos, por lo que es fácil caer en la tentación.

Y por último, la parte más pequeña del pastel en ventas, diría yo que son las compras de SUV buscando el coche que se adapta mejor a las necesidades de uso, independientemente de las contras que también presentan en este último caso como son un precio más elevado, mayor gasto de mantenimiento y consumo... la dinámica en carretera no la incluyo en contra porque entiendo que este grupo de personas que compra este coche entiende que para su uso común este coche también toma las curvas con normalidad, (mejor incluso si lo usas con una conducción responsable, que aquellos que circulan con coches súper dinámicos y entran pasados en curva como si la carretera fuera solo para ellos).

Pero en cambio, tienen más puntos a favor de los citados en el vídeo: no solo la comodidad para bajarse del coche. También y sólo para la gente que no le gusten las rancheras o monovolúmenes, la boca de carga (es difícil encontrar un coche espacioso con 5 puertas, pues son escasas las berlinas con portón, más allá del insignia, y el nuevo Peugeot. Otro aspecto positivo sobre la altura es la mayor visibilidad en ciudad, pero también en carreteras de curvas (hay gran diferencia). La altura al suelo, desde luego que es fundamental para nieve, y para hacer escapadas con la familia (fines de semana al campo, subida a alguna sierra, visitas a lugares más apartados...) pero es que para los que vivimos en zonas rurales, es fácil casi siempre, pero sobre todo en invierno encontrar en carreteras asfaltadas al salir de una curva un pedrusco, un palo, que en muchas ocasiones he visto que han descolgado escapes, han roto un cárter, incluso un simple panzazo y aquí un SUV va muy bien. A todas estas escapadas anteriores habría que sumar lógicamente el sistema awd, que debería ser más lógico en la compra de estos coches. (Estoy seguro que hay quien en su intención de compra piensa que ya lo lleva incorporado, cuando se da cuenta que solo lleva tracción a un eje ya se ha encargado el comercial de convencerle que ese coche no lo necesita)
Y por último, muy poca gente se compra un SUV pensando que es un TT, hay grandes diferencias a favor de uno y de otro, por ejemplo el todo terreno, va muy bien en campo, pero no es lo mismo para viajar (sumamos más incomodidad, gasto, neumáticos ruidosos...) y un SUV awd eso lo hace muy bien.
 
Última edición:
Confieso que me encantan estés debates. pero no nos olvidemos, hay debate por que hay "materia", hay donde escoger, deportivos, berlinas, biplaza, SUV, 4x4 , 2x2 , monovolumen, .. todos ellos "capotables" , descapotables, vamos de todo,... y a mi ... no me gustan... que poca vergüenza tengo, solo me gusta conducir.
Se me olvidaba, al listado de atrás añadir , gasolina , diesel, gas, híbridos y como no eléctricos (que no se me olvide). vaya oferta, que más queremos?
Por encima de todo me gusta que cada uno coja lo que más le convenga o que más piensa que le guste.
 
JAD

V4L

Miembro Master
Monumentalmente razonable

(en contestación a @txiki )
 
queria un coche alto porque en el bmw le costaba cada vez más entrar y salir
a mi se me hace muy grande para entrar en la ciudad y para el parquin que tengo
Querías un coche alto pero corto, como el Jimny, pero para uso familiar y conducción tranquila... justo el nicho de los actuales "crossover"... ¡si es que el Fiat Multiplá por mucho que lo critiquen fue un adelantado a su tiempo!
 
Querías un coche alto pero corto, como el Jimny, pero para uso familiar y conducción tranquila... justo el nicho de los actuales "crossover"... ¡si es que el Fiat Multiplá por mucho que lo critiquen fue un adelantado a su tiempo!
Pues aunque no te lo creas el jimmy es un coche 'pinton' que como segundo coche no te diria yo que no me plantease y lo mirase con deseo para algo totalmente ludico... como coche unico como gasto en la actualidad creo que no se adecua a lo que yo quiero en estos momentos.
Y de haber habido un v60 cc de 4,53 o algo similar en otra marca hubiese peleado mucho por el y no estoy seguro que a estas alturas no lo hubiese tenido (pagando el peaje que me hubiesen impuesto, eso sí )
 
Pues yo odio a los que odian....

Este señor mayor me llama viejo o vago, ¿cuántas veces habrá comido conmigo para saber como soy yo?

Tengo el coche que necesito, un SUV, porque es más cómodo para entrar y salir que un turismo y porque la altura del maletero ( y tener el suelo plano ) me facilita mucho la carga/descarga de la compra del Mencabrona. (Ya cambié el X1 con 1 año por el XC60 por los dolores lumbales que me producía el de la hélice.

Que también tengo un Mondeo con el que estoy encantado, sobre todo para hacer viajes largos por autovía, pero para ir de compras, el SUV ( y para disfrutar, la moto )
 
  • Like
Reactions: galgo and wierner
Odio, odio...
No, yo no los odio. De hecho, el mío me tiene enamorado, pero creo saber cómo es el coche, sus pros y sus contras.
No pretendo aquí una guerrilla entre los pro-SUV y los anti-SUV, sino simplemente evidenciar lo evidente, lo obvio y lo indiscutible, que creo que el Sr. Sant explica mucho mejor que yo.
Es curioso, pero veo grandes diferencias de criterio y de conocimientos entre los aficionados que nos hemos formado con estas generaciones de periodistas y los que se han formado con la era de internet, los vídeos y las pruebas digitales. Conclusiones? Que cada cual saque las suyas, yo me permito un único spoiler parcial, que muchos venimos defendiendo aquí desde hace siglos: ni son deportivos, ni pueden serlo, ni son comparables a una berlina equivalente (ni no equivalente). ¿Van bien? Sí, pero van peor. Y eso, amigos de las R's y los Sports, es un dogma.
Dentro vídeo:

Ueno... de acuerdo en parte. Vamos a empezar por una consideración, que es tomar la parte por el todo... yo tambien odio ALGUNOS SUV. Y entiendo perfectamente la consideración que se hace de que al final es un híbrido, perdón que ese término esta muy manido, es una mezcla de un turismo mah o menoh de lujo con un coche todo terreno. Hasta ahí la cosa podría ser entendible. Incluso respetable y deseable. Peeero se contamina en grado sumo cuando este tipo de vehículos se pone de moda y todas las marcas "SUVizan" sus modelos e incluso nace el crosouver que es el SUV pequeño. En esta catarsis SUVera los perjudicados y finalmente sucumbidos son los monovolúmenes, que han cedido su puesto a estos modelos SUVerizado tan sportivos e imponentes.
Conclusión: un porrón de modelo absolutamente idiotas que en realidad son un monovilumen disfrazao de SUV, SUVerizado. Y ahora me voy a despachar agusto, por que yo me solidarizo y ODIO algunos SUV. Buenos, unos pocos. Vaaaaaleeee, muchos.
Vamos a poner algunos del top ten, en primer lugar el podio es para el NiChan OslaKaskay , vehiculo odioso lo mires por donde lo mires, claro ejemplo de la SUVerización masiva que padecemos. Me parece en todos los aspectos una KK, añadidamente que el modelo mas vendido por supuesto es FWD, me parece horrendo de cabo a rabo, mucho mas si cabe la segunda generación. A continuación podrian ir los PmWs que son base de SUV y cuerpo / techo de coupe. Eso de verdad desde el PMW exsix que siempre me pareció un engañabobos muy caro, y claro , Miercedes no se quiso quedar atrás y parió los maravillosos equivalentes, un despropósito y una parida diseñada para un cliente muy especifico, lo que yo denomino GohstRider, alguien con ganas de destacar y avasallarte en las rotondas con su performans M o AmG que es mas poch dentro de un coche grandote y amenazador que jamas va a pisar fuera del asfalto y de los parkings de una gran ciudad.
Y ya de carrerilla, odio en profundidad todo lo que ha nacido detrás de la tendencia muerte al mololovolumen , viva el SUV , que son legión de coches mah o menoh compactos SUVerizados que son de verdad un espanto y un engañabobos pero ... se venden. Y si se venden ya esta todo dicho.
En cuanto a VOLVO , hablando en plata, al menos tiene una tradición en todoterrenos y siempre mantuvo sus modelos crosscountry, a lo mejor paridos para el mercado USA donde tienen mas sentido.
Así que si, entiendo esos odios razonables. Es más, me sumo en parte que no en todo. Siempre hay muy honrosas y admirables excepciones. Eso si, nada esportivas ni m ni amgs ni coupes no (OMG que casi pico) descapotables.
Orden en la sala, señoras y señores.
 
  • Like
Reactions: Señor K
En cuanto a VOLVO , hablando en plata, al menos tiene una tradición en todoterrenos y siempre mantuvo sus modelos crosscountry, a lo mejor paridos para el mercado USA donde tienen mas sentido.

Jodo Barquer, con esa tendencia tuya a la escritura mercantilmente anónima, a veces me cuesta seguirte.
Muy de acuerdo en todo, y dos matices, o tres.
- la "tradición" Volvo con los todoterrenos es demasiado de ayer como para hablar de tradición. El primero fue el V70 XC Cross Country... y lo que te digo, "de ayer".
- con las mismas, si Nissan tiene una auténtica tradición innegable de todoterrenos, para mí la risa viene cuando pretenden atribuirse la autoría del concepto crossover con el Kaskay. Para mearse de la risa, aunque en tiempos de posverdad, tú sueltas la chorrada, te la aplaude una masa de ignorantes, y ya tenemos un nuevo dogma de fe. Que es justo lo que ha conseguido hacer hábilmente Nissan.
- yo sigo, erre que erre (ji ji ji, es un juego de palabras) hablando de mi libro: la cantidad de gusto, justificación, defensa o ataques del respetable a los SUVs me importan más bien un comino, porque lo que me interesa son las evidencias -en boca de una persona autorizada y de larga experiencia- de que SUV y Sport son términos antitéticos. Teoría que me gusta especialmente, por haberla elaborado yo misma :sweatsmile:
Y como no terminan de salir y manifestarse los defensores del esportivismo patrio, ni de la R santa, a defender el dinamismo intrínseco de estos armarios con ruedas, una ya no sabe si es que son tímidos, cobardicas de la pradera, o simplemente se han dado cuenta de que no tienen razón alguna y de que tienen cepos con ruedas mu grandes :sweatsmile:
Sin acritud, claro.
 
  • Like
Reactions: NAUTICO
A mí en general los SUVs me parecen una atrocidad.

Es cierto que responden algo a ciertas necesidades, pero siendo honestos, creo que la inmensa mayoría de la gente no los compra por necesidad sino por estética o moda.

A la gente le entran por los ojos y luego se "inventa" la necesidad/justificación.

A pesar de que ni por estética me parece que sean bonitos, está claro que sobre gustos no hay nada escrito. Por ejemplo, a mí el BMW X6 o el Mercedes GLC Coupé me parecen de los coches más horribles que se fabrican. Y sin embargo hay gente que los compra a los que les parecen preciosos. También hay mucha gente que dice que el V40 es horrible y a mí me encanta.

Por otro lado, gracias a la cantidad de SUVs que vende Volvo, probablemente no ha quebrado y sigue fabricando coches normales fantásticos. Así que bueno, bienvenido sea si tiene que ser así.
 
Y como no terminan de salir y manifestarse los defensores del esportivismo patrio, ni de la R santa, a defender el dinamismo intrínseco de estos armarios con ruedas
Es que no salen porque no creo que haya NADIE que defienda eso (puede que haya algún loco pero, por este foro, yo no lo he visto)
Creo que, en general la gente opina lo que se ha posteado por aquí, ejemplos:
el suv es un gran aliado de las hernias discales
Virtudes tienen y en algunos casos y necesidades concretas, son el coche "que hay que tener
hacen más que un tracción delantera bajito
Ya lo dije en algún post anterior, para mí "R-design" no significa deportivo, sino de "aire deportivo", que no es lo mismo. Vamos, que es un opción estética, como el color de la pintura
Por lo demás, los SUV ¿convencionales? tienen una vertiente práctica, polivalente y divertida innegable, que los hace atractivos, frente a la aburridísima y espantosa versión de la practicidad, innegable también, de los monovolúmenes. Esto es especialmente así, también en los más pequeños, como el a veces denostado Xc40, que ofrece mucho espacio interior y maletero en unas dimensiones contenidas,
Que no es un tt está claro, pero son capaces de cumplir en lo que te puedes encontrar sin buscar, manteniendo buenas características en carretera
Pero es que pensamos que un SUV es un T/T y no es así. Es casi un monovolumen con una buena altura libre al suelo. La ergonomía para los aquejados de dolores articulares es mejor que en un turismo convencional, y además puedes meterte por los caminos del pueblo (caminos que no pistas) sin miedo a romper el cárter con una piedra "normal", y ya podemos ir a aprender a esquiar. Ya está. No hay más.
El tema de la 'R' o no 'R', tal y como yo lo veo, es más una cuestión de equipamiento, que de otra cosa, en mi caso ha sido 'R' porque a la otra persona no le gustan los cromados y si el negro así que no habido nada más que discutir, y excepto la suspension algo más dura, creo que no tiene más cosas diferentes con respecto al resto de modelos que afecten a la dinámica del mismo
Tengo el coche que necesito, un SUV, porque es más cómodo para entrar y salir que un turismo y porque la altura del maletero ( y tener el suelo plano ) me facilita mucho la carga/descarga
Que cada uno compre lo que le salga de los cataplines
El coche perfecto no existe porque cada usuario tiene necesidades diferentes y ciertas características que a uno le puedan resultar imprescindibles para otro pueden ser irrelevantes.
PD: He obviado los comentarios de los que odian los SUVs, evidentemente...:sweatsmile:
 
Última edición:
Llevo rato leyendo este interesante debate, y no se si será la edad y las pocas ganas de discutir, pero mi opinión es clara. Que cada uno compre lo que le salga de los cataplines...si puede pagarlo, claro.

Amén hermano.

Pero la discusión no es de igual a igual, porque los que nos hemos comprado un SUV no afeamos a nadie su gusto por las berlinas, los deportivos o los compactos. He leído unas cuantas opiniones, aquí y en otros foros, que dan por sentado que los que compramos un SUV es porque queremos presumir de coche grande o por moda o porque somos unos ignorantes automovilísticos, etc.

Algún día un graduado en psicología (o incluso en psiquiatría, quién sabe) quizá haga su tesis doctoral sobre ese odio tan singular a un tipo de coche en concreto. Gastan más? Tienen peor paso por curva? Son caros? En qué le perjudica eso a quien no se lo va a comprar?

Dicho esto, que siga el debate! A fé mía que resulta entretenido!
 
Pues aunque no te lo creas el jimmy es un coche 'pinton' que como segundo coche no te diria yo que no me plantease y lo mirase con deseo para algo totalmente ludico...
Puff, pues algunos de por aquí (sin nombres) igual te decían que qué es eso de ir al campo a hacer el chorras con un coche; que si no es para recoger leña o buscar las ovejas, que te metas el 4x4 (o SUV) por donde te quepa. Que ya está bien de urbanitas aburridos que van estropear caminos y crear mala fama ...
(Bueno, al menos me lo dicen a mí ;))
 
Qué feo, tirar la piedra y esconder el bocadillo de jamón.

Otra pérdida de papeles again no, please...
 
Amén hermano.

Pero la discusión no es de igual a igual, porque los que nos hemos comprado un SUV no afeamos a nadie su gusto por las berlinas, los deportivos o los compactos. He leído unas cuantas opiniones, aquí y en otros foros, que dan por sentado que los que compramos un SUV es porque queremos presumir de coche grande o por moda o porque somos unos ignorantes automovilísticos, etc.

Algún día un graduado en psicología (o incluso en psiquiatría, quién sabe) quizá haga su tesis doctoral sobre ese odio tan singular a un tipo de coche en concreto. Gastan más? Tienen peor paso por curva? Son caros? En qué le perjudica eso a quien no se lo va a comprar?

Dicho esto, que siga el debate! A fé mía que resulta entretenido!

Mmmm... Sí y no.
Si te fijas, el autor del post, o sea, yo, pretende usar un vídeo en el que se ataca a los SUV (con mucho dato objetivo, eso no es discutible) para poner en evidencia UN aspecto negativo de estos coches -falsa deportividad, por recordar- cuyo fomento viene más de la mano de las marcas y la mercadotecnia. Aspecto que después se abraza con entusiasmo por un comprador que frecuentemente es ávido de que su vehículo tenga esos valores añadidos.
Y lo digo yo, que abro el post diciendo que tengo un coche de éstos, con el que, además, no puedo estar más satisfecho.
No, no creo que en el foro tengamos nada en general contra los SUV ni contra los compradores: a las pruebas me remito.
Pero oye, que tampoco son perfectos, ni la panacea, ni pasa nada por sacarles un poco los colores
 
Apasionante, de verdad.. pero es un terreno muy pantanoso y muy fácil de meter la pata.
se esta diciendo que un SUV no es deportivo o "falsa deportividad" y yo me pregunto, ¿ que es un deportivo?, .. será un Seat León Fr ? quizás un Porche 911?, y un 911 descapotable? o será un coche de competición preparado especialmente para correr y NADA más que correr, coche que NO TIENE NADA que ver ver con los nombrados anteriormente, que si tienen ASPECTO de deportivos con más o menos potencia, pero no dejan de ser coches comodones para ir de compras y de paso fardar un poco, porque deportividad en carretera abierta... lo justo, más bien nada de nada. me atrevo a decir que con las carreteras que tenemos, cualquier coche cumple sobradamente con las limites máximos permitidos. (hasta las salidas "offroad" para los 4x4 tienen los días contados, están cada ves más acotas). Al final estamos hablado de lo mismo, de ASPECTOS, aspecto deportivo, aspecto 4X4, ....
Como alguien ha comentado antes... me queda disfrutar de mi moto.
 
Pero es que pensamos que un SUV es un T/T y no es así. Es casi un monovolumen con una buena altura libre al suelo. La ergonomía para los aquejados de dolores articulares es mejor que en un turismo convencional, y además puedes meterte por los caminos del pueblo (caminos que no pistas) sin miedo a romper el cárter con una piedra "normal", y ya podemos ir a aprender a esquiar. Ya está. No hay más.

Esta claro que no es un TT, pero lo que no puede ser es que se te quede cara de Cromo cuando quieras subir villablino para ir a esquiar y te quedes en la cuneta y te pase un Seat Panda de un local con unas Insa Turbo.
COn cualquier turismo moderno y unas ruedas de invierno llegas muy lejos pero para andar con solvencia en muchos caminos (aqui en galicia) necesitas un SUV "avanzado", para ir por caminos de tierra llanos de castillas, vale un qashqai 1.5dci pero si te quieres meter en asustos un poco mas serios (nieve, barro) donde las alturas libres y recorridos de suspension son claves, mejor que no lo intentes con un CLB, un XC40 o cosas similares porque los mas probable es que duermas esa noche en el monte.