Consumo excesivo aceite motores VEA (4 cil. 1969cc)

[Patxy]

Una duda que me surge, siendo yo un profano de la mecánica.
Habláis de orificios que se taponan en los cilindros y por eso aumenta el consumo de aceite.
¿Podría ser que usando los nuevos diesel HVO (nexa de repsol) que genera muchísima menos carbonilla, se mitigue este problema?

En mi otro coche, un renault con el k9k el uso de ese combustible hace que los valores del filtro se mantengan siempre bajos.

 

[Ayala24]

Una duda que me surge, siendo yo un profano de la mecánica.
Habláis de orificios que se taponan en los cilindros y por eso aumenta el consumo de aceite.
¿Podría ser que usando los nuevos diesel HVO (nexa de repsol) que genera muchísima menos carbonilla, se mitigue este problema?

En mi otro coche, un renault con el k9k el uso de ese combustible hace que los valores del filtro se mantengan

El problema no es del combustible en si, el diésel tiene que ser bajo en azufre para que produzca el mínimo hollin posible, y eso en europa esta muy controlado.
Si el diésel es de calidad pues mejor, el nexa aun no lo he probado.

El problema real es que no se realice la combustión completa de ese combustible, puede ser por varios factores.


1° Que los inyectores estén sucios o dañados y en vez de nebulizar el diésel lo dejen caer en gotas más gruesas, que no se pueden quemar. En motores con pocos kilómetros no suele ser normal.


2° Durante las postinyecciones para las regeneraciones, inyecta más cántidad de diésel durante la apertura de la válvula de escape, para que se vaya quemando de camino al filtro de partículas. La teoría está muy bien, pero si las regeneraciones se interrumpen es cuando empieza a haber problemas.


3° De la que nadie habla, el ralenti con motor frío, sí el motor está frío y esta al ralenti (no se recomienda calentar al ralenti más de 2 minutos) no puede hacer la combustión completa por varias causas, la temperatura de cilindro y piston y la temperatura del diésel si el clima es frío a primera hora de la mañana.
De ahí que cuando hace bastante frío los calentadores se mantengan un tiempo después de arrancar, cuando los calentadores están mal, vemos el típico humo blanco en el primer arranque además del olor característico.


Que pasa cuando están fríos los pistones,segmentos y cilindros? Al no haber dilatado lo suficiente dejan pasar hacia el cárter gases y combustible sin terminar de quemar, de ahí el diésel en el aceite.

Pero ese diésel que pasa ya no es ese líquido transparente que llego al inyector, ya que esta medio carbonizado, y ese si que atranca los agujeros de engrase del piston y los huecos de los segmentos.


Y la guinda del pastel, la maravillosa EGR, que mete ese lodo qué consigue salir por el escape otra vez a la admisión, empieza a ensuciar y hasta taponar con el tiempo el colector de admision, y válvulas de admision, además del enfriador de la EGR.
Es un circulo vicioso.


Creo que se entiende más o menos fácil, el video que os comparti en inglés es oro puro para entender todo esto.

 

[jesushb]

No siempre es mejor, si la temperatura es más baja de la óptima para la que está diseñada el motor la combustión puede ser incompleta, por lo tanto más acumulación de carbonilla en todos los puntos críticos incluidos segmentos. También aumenta la dilucion de aceite por combustible, entre otros problemas. Eso podría ocasionar más consumo de aceite aún, es jodido el tema de la temperatura.

Por aqui iba yo con la temperatura…ayer hice otra prueba de camino a huelva, en algun repecho pase de los habituales 130km/h a 160km/h y lo unico que consegui es que el aceite subiese a 87 grados.

 

[Ayala24]

Por aqui iba yo con la temperatura…ayer hice otra prueba de camino a huelva, en algun repecho pase de los habituales 130km/h a 160km/h y lo unico que consegui es que el aceite subiese a 87 grados.

Temperatura de refrigerante o de aceite? Yo aun no he podido salir a tomar temperaturas, sí puedo este finde lo haré y os digo.

 

[Ayala24]

Acabo de cambiar el aceite hace un rato, he recorrido 13.000km y ha consumido entre 900ml y 1l de aceite, ya empieza...
No ha pedido aceite, marcaba en el cuadro un poco menos de la mitad, quizá no esté bien calibrado.

Lo he medido como la última vez, lo que sale y lo que le pongo. Creo que voy a pedir valvoline restore and protect a ver si realmente funciona.
Voy a investigar un poco más porque ya hay quien está probando en España.

 

[Cerezo13]

No se, todo el consumo de aceite es muy relativo, y en estos sistemas de medición digital a veces desconcertante.
El año pasado a un mes de la revisión con 22.000km me saltó el aviso de aceite y lo solucioné añadiendo menos de medio litro. Pasado un año y 23000km he vuelto a pasar mantenimiento y la raya digital se ha mantenido a la mitad, por lo tanto o han sido las circunstancias de consuccion (para mi similares) o unas mínimas décimas en el sistema de medición o reposición de aceite.

Habrá de todo, pero parece haber menos incidencias en motores más veteranos ?

 

[RLAVILLA]

...
Llevo tiempo viendo si cambiar a 5w30 sería mejor o peor, estuve investigando y encontré un hilo en Swedespeed donde se habla del tema, aunque es de 2014 el motor en sí, ha cambiado poco, por no decir nada, solo los segmentos.
Ojo que no había 0w20 en estados unidos y los concesionarios les ponían 5w30. Los usuarios no encontraban 0w20 con las especificaciones de volvo, muy raro todo no?

https://www.swedespeed.com/threads/drive-e-engine-oil.216683/

Estoy casi seguro que un 5w30 iría perfecto, es verdad que puede que aumente un pelin los gases y el consumo, pero creo tiene que ser infimo.

Todas las marcas han ido cambiado para poder cumplir con la normativa euro 6, y lo del "bajo consumo" de combustible es consecuencia de ello y les ha venido de perlas para hacernos ver las maravillas de los 0w20.

Voy a seguir investigando a ver qué 5w30 usar, pero creo que con que sea bajo en ceniza "Low SAPS" qué lo llaman, sería ideal y para las temperaturas de por aquí que raramente algún día de invierno bajan de -4.

Que opinais? Nos la están metiendo floja los fabricantes para no cambiar nada a un motor qué ya tenían y poder venderlo como euro 6?

Sea como sea, esta claro que con estos aceites tan finos están acortando la vida de los motores.

El motor VEA se diseñó desde un inicio para ese aceite 0w20. Otro tema seria hablar del motor 5 cilindros y su evolucion en el tema de aceites, pero los VEA se diseñaron para usar 0w20. Un cambio de viscosidad, puede resultar en un aumento de la presion del aceite, una disminución de caudal, una peor refrigeración de los componentes refrigerados por aceite (pistones, bielas, cigueñal, turbo, etc...) una lubricación deficiente de los componentes con ajustes muy finos, y un retraso en la lubricación de los componentes mas alejados de la bomba, causando un mayor desgaste. Si buscas un "low-saps" lo harás por cuidar el filtro de particulas, pero ¿y el resto del motor?

No se debe tomar a la ligera. Conocemos perfectamente cual es el origen del problema: se agarrotan los segmentos por lo que no cierran correctamente contra las paredes del cilindro y pasa mayor cantidad de aceite a la cámara de combustión. Cambiar a un aceite mas denso no va a solucionar el problema, puesto que si los segmentos están agarrotados, van a seguir estandolo, y los demas componentes del motor pueden verse perjudicados.

En tu caso, con ese consumo de 200ml/15.000km, no haria experimentos. Te estas preocupando por un problema que no existe en tu motor. 200ml son perfectamente achacables al consumo natural de aceite de un motor, que ya hemos explicado muchisimas veces.

Y lo de que estos aceites acortan la vida de los motores... ¿en que te basas?... porque aqui en el foro tenemos al compañero @mklass con casi 400.000km y sin consumo de aceite en su XC90, y no es el unico con altos kilometrajes y sin consumo. Ojo, que cuando hablamos de "sin consumo" nos referimos a que el coche no pide aceite, porque como ya he dicho, todos los motores, sean de la marca que sean, consumen aceite.

 

[Ayala24]

El motor VEA se diseñó desde un inicio para ese aceite 0w20. Otro tema seria hablar del motor 5 cilindros y su evolucion en el tema de aceites, pero los VEA se diseñaron para usar 0w20. Un cambio de viscosidad, puede resultar en un aumento de la presion del aceite, una disminución de caudal, una peor refrigeración de los componentes refrigerados por aceite (pistones, bielas, cigueñal, turbo, etc...) una lubricación deficiente de los componentes con ajustes muy finos, y un retraso en la lubricación de los componentes mas alejados de la bomba, causando un mayor desgaste. Si buscas un "low-saps" lo harás por cuidar el filtro de particulas, pero ¿y el resto del motor?

No se debe tomar a la ligera. Conocemos perfectamente cual es el origen del problema: se agarrotan los segmentos por lo que no cierran correctamente contra las paredes del cilindro y pasa mayor cantidad de aceite a la cámara de combustión. Cambiar a un aceite mas denso no va a solucionar el problema, puesto que si los segmentos están agarrotados, van a seguir estandolo, y los demas componentes del motor pueden verse perjudicados.

En tu caso, con ese consumo de 200ml/15.000km, no haria experimentos. Te estas preocupando por un problema que no existe en tu motor. 200ml son perfectamente achacables al consumo natural de aceite de un motor, que ya hemos explicado muchisimas veces.

Y lo de que estos aceites acortan la vida de los motores... ¿en que te basas?... porque aqui en el foro tenemos al compañero @mklass con casi 400.000km y sin consumo de aceite en su XC90, y no es el unico con altos kilometrajes y sin consumo. Ojo, que cuando hablamos de "sin consumo" nos referimos a que el coche no pide aceite, porque como ya he dicho, todos los motores, sean de la marca que sean, consumen aceite.

Estos días he estado mirando información sobre las tolerancias de estos motores y, por lo que he podido ver, no parece recomendable pasar a 5W30, podría ser contraproducente.


Sobre el tema del 0W20 y la vida útil del motor, lo que quería comentar es que cuando hay dilución de combustible, la viscosidad baja, y si además se acumula hollín disuelto, la cosa se complica. No es que el 0W20 sea malo por sí mismo, sino que con los sistemas anticontaminación actuales se dan condiciones que antes no teníamos.
En motores donde usábamos 5W30 no solían darse estos problemas.

A veces no hay consumo de aceite, pero sí puede haber una dilución importante, por eso el coche no pide, consume aceite y se compensa en parte con combustible, y eso se ha visto en análisis de aceite usado. Creo que sería interesante fijarnos más en esos análisis para poder decidir mejor qué aceite usar según cada caso.


Por ejemplo, si el 0W20 se mezcla algo de diésel, la viscosidad real puede acabar siendo como un 0W18 o menos. Aunque la densidad parezca normal, el hollín puede “engañar” porque actúa como espesante, y eso también se ha comprobado en análisis.

El problema es que esas partículas de hollín pueden actuar como abrasivo en casquillos y bancadas.


En mi caso, cuando cambié el aceite la última vez, el consumo que mencioné (unos 200 ml) era solo un dato que medí, sin más importancia. Ayer hice otro cambio con 13.000 km y el consumo fue entre 900 ml y 1 litro (lo puse un par de posts arriba).

En el próximo cambio quiero enviar una muestra a analizar, para ver si hay dilución de combustible.

 

[raper]

Buenas tardes
He comprado un volvo XC40 T5 hibrido y estoy viendo que consume mucho aceite, estaría aproximadamente 6.000 km 1 litro, no se si me podéis orientar del tipo de aceite y problemas, porque estoy viendo el hilo y me pierdo...gracias

 

[Zeiss]

Bienvenido Raper. Ya sé que son muchas páginas, pero te aconsejo que te leas todo el post, encontrarás la respuesta a casi todas las dudas que tengas.

 

[jesushb]

Temperatura de refrigerante o de aceite? Yo aun no he podido salir a tomar temperaturas, sí puedo este finde lo haré y os digo.

Aceite.

 

[jesushb]

Alguna ha medido y comparado laaltura en mm que mide el sensor de aceite??

Esta mañana na mas arrancar me marcaba 13mm y la raya del aceite en el cuadro me marcaba bajo, hago trayecto de 20km al curro, lo dejo alli 8 horas, arranco y me marca 16,5mm.

Ya empiezo a dudar hasta del sensor.

Llevo 1000km desde el ultimo 0.5 litros que le rellene…veremos esta tanda cuando se come.

 

[Vaso]

Ya he leido varios casos de consumos excesivos de aceite en algunas unidades con el actual motor VEA de 4 cilindros y 1969cc. He encontrado algo de información adicional, que tal vez pueda ser de utilidad a los foreros afectados. De momento he leido los casos de 5 foreros, pero seguro que alguno mas aparecerá:

- - - [EDITADO] Actualizada lista de afectados (04/11/2021) - - -

@Labaro con S90 D3 2017 Consumo aceite S90 D3 - SOLUCIONADO (3L/10.000km) con cambio de pistones y segmentos con unos 300.000km - Comenzo a consumir aceite otra vez tras 90.000km
@LAROJA con V90 D5 Consumo aceite motor D5
@FCS60 con un S60 D4 2014 Consumo de aceite Volvo S60 2.0 181 CV Año 2014 (Motor D4204T5)
@octavuss con V60 D4 - Cambio solo de segmentos a los 250.000km
@Lukkas con V90 D3 - Cambiado motor garantía con 170.000 km
@Franloart con XC60 D4 181cv 2014 - Monitorizado por la casa. Rellena cada 2500Km - Mensaje 24
@kikemate con V70 D4 181cv 2014 Mensaje 32 de este mismo post
@xangns con V60 D4 181cv Mensaje 39 de este mismo hilo
@chius con V90 D3 2017 en observacion con 1L/6000km Mensaje 43 de este hilo
@Serafín CT con S60 2015 con 0,5L cada 5000km - SOLUCIONADO con cambio de pistones y segmentos.
@JCP con S60 2015 D2 VEA y algo de consumo
@vbr250 consumo de 1L/6000 km a los 156.000km
@Leñador consumo de 0,5L/2000km con 178.000km - Cambio de pistones y Segmentos
@Longshot con V60 D2 2017 consumo 0,5L/1200km
@Yoyi V60 D3 2017 con 205.000km consume 0,5L/4000km

Al lio. Fuera de españa tambien hay casos. He encontrado estos hilos en el foro ingles VolvoForums.Org.UK que habla sobre el consumo excesivo de aceite:

Root cause of high oil consumption in VEA diesel engines?
D4204T5 excessive oil burn

Parece ser que el problema estaria en los aros de los pistones. Llevan unos agujeros muy finos por los que el aceite que mancha las paredes del cilindros pasa y escurre hacia el carter. El problema es que son tan finos, que con la carbonilla, se empiezan a taponar y empieza a quedarse aceite en el cilindro, que se quema, produce mas carbonilla, etc, etc... y el aceite se va quemando. Por eso no se localizan fugas visibles de aceite. Esto afecta a todos los motores VEA de 4 cilindros (1969cc), tanto gasolina como diesel. En un momento determinado, creo que en 2017, Volvo rediseñó los aros, y ahora traen agujeros mas grandes para que pase el aceite y evitar atascos.

En el foro de UK, colgaron la Technical Journal MC-10146443-9999.pdf de Volvo Cars USA para United States y Canada con fecha de Noviembre de 2017 , para sustituir los aros. Y otro forero encontró este otro Technical Journal Volvo_B4204T11-B4204T12_oil-consumption_TJ-31216_201604 de Abril de 2016.

Hay varios comentarios interesantes (copio traducido):

piotrek dijó: "La razón más probable del consumo excesivo de aceite son los anillos de aceite de pistón anteriores a 2016. Los aros de pistón se modificaron a mediados de 2016. Para evitar la retirada masiva, Volvo consideró el consumo de aceite de 0,5 l / 1000 km como normal y no cubriría el reemplazo de pistón + anillos."

Dante86 dijo: "Hoy, Volvo diagnosticó que no hay una fuga significativa de aceite en el motor, por lo que me dijeron que este alto consumo de aceite puede estar relacionado con un turbo y / o anillos de pistón defectuosos. "

Valdas1988 dijo: "Hice una llamada a los servicios oficiales de Volvo en Suecia y me dijeron que solo hay dos formas de solucionar este problema, tienes que reemplazar pistones + anillos o cambiar el motor por uno nuevo. También ofrecen llamar al servicio oficial de Volvo en mi país y pedir Goodwell (eso significa que los gastos de servicio pueden ser codiciados por Volvo desde un 30% -70%). En mi país el servicio de Volvo me ofreció el 30% ... y me ofrecieron solo motor nuevo que cuesta 7000euros .... Entonces decidí reparar el auto con dinero propio ... Reemplazo pistones + aros. "

Valdas1988 dijo: "Bueno, gasté 1200 euros en piezas nuevas, la reparación costó 800 euros, total 2000 euros. etc .. mi turbina ha estado perdiendo aceite también .. así que doble problema. Pagué 200 euros por reparar turbinas.""Cilindros en muy buen estado, el problema estaba en los anillos de aceite. Hay orificios muy pequeños para que fluya el aceite. Y mis pistones aún no estaban muy quemados, podrían haber sido viejos, pero tuve otros nuevos y los reemplacé ..." "Los motores VEA hasta 2015 y anteriores al número de motor 1501327 pueden ser propensos a desarrollar un alto consumo de aceite. La solución son pistones y aros de pistón nuevos. "

Sotosound dijo: "¿Está diciendo que los orificios muy pequeños son nuevos y que estos pequeños orificios dejaban pasar el aceite? "

Valdas1988 dijo: "Los orificios detuvieron el flujo de aceite hacia los pistones. El aceite se devuelve al motor a través de los pistones. después de que el aceite no ha pasado a través de los anillos de los pistones, permanece en los cilindros y, como resultado, es aceite quemado. Los anillos de pistón son dañados con mayor frecuencia por las válvulas egr porque durante la combustión, todo se devuelve al motor a través de la válvula egr, etc."

Digiboy dijo: "¿Es posible encontrar Technical Journal / Boletines para diesel?"

Sotosound dijo: " Probablemente no, ya que Volvo no admite que haya un problema con los motores diésel. Esto significa que no habrá un boletín de servicio. También acabo de verificar el número de motor en el V60 D3 de mi esposa, que usa medio litro de aceite cada 700 millas, con el número de motor en el que se cambió el diseño del anillo del pistón (según el retiro de EE. UU. De los motores VEA de gasolina) y es anterior al cambio. Esto significa que el V60 de mi esposa tiene el diseño antiguo de anillo de control de aceite. (¡Maldita sea!) "

Hola, mi coche XC40 (2020) tiene el mismo problema, me han cambiado pistones y rectificado de culata pero al cabo de unos meses el coche sigue igual. Algún consejo?

 

[Vaso]

Alguna ha medido y comparado laaltura en mm que mide el sensor de aceite??

Esta mañana na mas arrancar me marcaba 13mm y la raya del aceite en el cuadro me marcaba bajo, hago trayecto de 20km al curro, lo dejo alli 8 horas, arranco y me marca 16,5mm.

Ya empiezo a dudar hasta del sensor.

Llevo 1000km desde el ultimo 0.5 litros que le rellene…veremos esta tanda cuando se come.

A mi me pasa igual, mide lo que quiere, en el concesionario de Volvo me decián que eso es normal y que todo estaba correcto... fui a otro taller de la calle, metió el orenador y lo primero que salió fue que el sensor estaba roto

 

[arbitro]

Aquí estoy de nuevo con mi caso. Llamé al compraventa para decirle lo del aceite y los segmentos y fue muy rápida la conversación: la garantía cubre la reparación si se abre motor y el perito del seguro da fe del mal estado de los mismos, sino lo pago yo. Vamos que es un blanco o negro. Os recuerdo mi caso, Volvo V60 D3 del 2019, comprado a los 128k km y tras 4500 pide un litro.

Por el momento, lo llevé a un Bosch Car Service a hacerle una revisión y cambio de aceite. Le eché el M Flush para limpiar antes y me pusieron el de Motul 0w20 específico de Volvo. He andado 1000kms y ya han bajado 12 rayitas de las 50 así que estimo que para los 3500 kms saltará el aviso.

Que camino seguiriais vosotros? En caso de decidir abrir el motor para la garantía a partir de que consumo para estar seguro de que los segmentos estén mal?

 

[Vaso]

Aquí estoy de nuevo con mi caso. Llamé al compraventa para decirle lo del aceite y los segmentos y fue muy rápida la conversación: la garantía cubre la reparación si se abre motor y el perito del seguro da fe del mal estado de los mismos, sino lo pago yo. Vamos que es un blanco o negro. Os recuerdo mi caso, Volvo V60 D3 del 2019, comprado a los 128k km y tras 4500 pide un litro.

Por el momento, lo llevé a un Bosch Car Service a hacerle una revisión y cambio de aceite. Le eché el M Flush para limpiar antes y me pusieron el de Motul 0w20 específico de Volvo. He andado 1000kms y ya han bajado 12 rayitas de las 50 así que estimo que para los 3500 kms saltará el aviso.

Que camino seguiriais vosotros? En caso de decidir abrir el motor para la garantía a partir de que consumo para estar seguro de que los segmentos estén mal?

 

[jesushb]

A mi me pasa igual, mide lo que quiere, en el concesionario de Volvo me decián que eso es normal y que todo estaba correcto... fui a otro taller de la calle, metió el orenador y lo primero que salió fue que el sensor estaba roto

Jajajaajajaja

Es mortal el asunto, de bien a roto.

Yo estoy viendo ya coche nuevo…
A ver como evoluciona este de aqui a enero/febrero

 

[jesushb]

Aquí estoy de nuevo con mi caso. Llamé al compraventa para decirle lo del aceite y los segmentos y fue muy rápida la conversación: la garantía cubre la reparación si se abre motor y el perito del seguro da fe del mal estado de los mismos, sino lo pago yo. Vamos que es un blanco o negro. Os recuerdo mi caso, Volvo V60 D3 del 2019, comprado a los 128k km y tras 4500 pide un litro.

Por el momento, lo llevé a un Bosch Car Service a hacerle una revisión y cambio de aceite. Le eché el M Flush para limpiar antes y me pusieron el de Motul 0w20 específico de Volvo. He andado 1000kms y ya han bajado 12 rayitas de las 50 así que estimo que para los 3500 kms saltará el aviso.

Que camino seguiriais vosotros? En caso de decidir abrir el motor para la garantía a partir de que consumo para estar seguro de que los segmentos estén mal?

Yo el motor no lo abro. Ni pagando yo ni pagando otro.

Un coche es para hacerme la vida mas facil y no para estar pendiente de si el segmento tal o el aceite cual.

 

[arbitro]

Yo el motor no lo abro. Ni pagando yo ni pagando otro.

Un coche es para hacerme la vida mas facil y no para estar pendiente de si el segmento tal o el aceite cual.

Jesushb , si no lo abres, que harías tu entonces? Ten en cuenta que tengo 8 meses de garantía que cubre el motor si está mal, claro.

 

[jesushb]

Jesushb , si no lo abres, que harías tu entonces? Ten en cuenta que tengo 8 meses de garantía que cubre el motor si está mal, claro.

Tu crees que te van a hacer un informe favorable para que te cubran la reparación?? Tu crees que el compraventa va a comerse una reparación de 3/4/5k €?
Que por cierto, te volvera a dar el mismo problema de consumo con los kms.

Yo el mio le voy a meter un aceite un poco mas grueso, si veo que sigue tragando aceite lo largo.

Yo a un coche con este problema(que es un problema caro de solucionar y que vuelve a salir) no le voy a meter dinero…lo justo y necesario para ir tirando y cuando vea ya que la situación es insostenible pues habra que venderlo.

Aqui el tema es que abrir el motor y cambiar los que sea (pistones,segmentos o lo que sea…) no arregla el asunto.

Es como el deposito de adblue de psa, cambair el deposito no soluciona el problema…tienes que usar un anticristalizante y rezar.

Aqui hay solución barata constrastada o que de un resultado aceptable (usar un aditivo de combustible o un aceite mas grueso)??

Y para mi el problema no es que se coma 1 litro cada 4k km que al final son 50/60€ en aceite al año en mi caso…el tema esta en cuanto tiempo va a tardar en estropearse la pcv, la admisión,el catalizador, la erg o el fap en un coche que quema aceite en estas cantidades…eso ya son averías e historias caras.